Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Mešita naučí Američany snášenlivosti?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 18.8.2010 12:29Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Jistěže. Nicméně momentálně jakýsi rozdíl přece jenom je. Křesťani se snaží nepodlehnout ateistům a různému rozvolňování přísných zásad víry, muslimové by možná tolerovali slabé křesťany, jako byli Řekové v Turecké říši, ale útočí na sekulární státy, které je převyšují v životní úrovni i přitažlivostí své kultury. |
|
S. Netzer 18.8.2010 12:29Re: Mešita... To je pravda, ale kdesi jsem četla, že svůj výrok později relativizoval, a místo stavby označil za nepříliš šťastnou volbu, nebo tak nějak podobně. |
|
V. Pavel 18.8.2010 12:25Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Pí. Netzerová! Nevím, proč jste dospěla k názoru, že cítím potřebu vzájemného porozumění právě s vámi, když to nikde nebylo z mé strany nikdy vyřčeno, ale k tématu! Muslimové nejen, že spáchali v NYC 11. 9. 2001 neuvěřitelně ohavný zločin proti lidskosti v pojetí křesťanů a jiných náboženství, než je jejich a nejen, že v ohavných atentátech na nevinné lidi v zemích, kde jsou oni hosty pokračovali a pokračují /Barcelona, Londýn, Bombaj ..... aj./. Pokud to nechápete v příslušných evidentních souvislostech, rozhodně si z toho nehodlám činit svůj osobní problém a snažit se vám vysvětlit, co pochopit nechcete, jakož ani nehodlám usilovat o bližší porozumění s osobou, jako jste vy i když se tak, patrně z obecně malé míry soudnosti, mylně domníváte. Mějte se! |
|
|
M. Prokop 18.8.2010 12:24Re: Mešita... Ovšem Obama to kibicoval. |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 12:19Re: Mešita... Pokud se nemýlím, tak o stavbě nerozhodoval Obama, ale magistrát. |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 12:18Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Nechápu, jak jste mohl z mé poznámky o Mezquitě v Cordobě přijít na to, že mám nějakou potřebu vzájemného porozumění. A proto se raději zamyslete nad tím, jaké je asi soužití křesťanů s fanatickými hinduisty ve východoindické provincii Orissa, ditto jejich soužití s muslimským obyvatelstvem v Ayodhyi (Uttar Pradesh) a o roli, kterou hraje BJP. A taky se zamyslete nad soužitím muslimů s fanatickými Židy v Hebronu. Příkladů je víc než dost. To je jen malý výběr ze současnosti, nebo nedávné minulosti. |
|
|
S. Rehulka 18.8.2010 12:11Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Skoro stejné nebezpeční, jako muslimští terroristé, jsou lidé, s čistou, křestanskou duší, kteří věří v "dobro" svých nepřátel ! Takovým už Lenin říkával : "Užiteční blbci !" |
|
|
S. Rehulka 18.8.2010 12:06Mešita... Toto rozhodnutí Barack HUSSEIN Obamy pouze dokazuje, že je to člověk nejen s muslimským jmenem, ale i muslimskou drzostí. Doufám, (pro dobro celého světa) že v příštích amerických volbách vyhrají Republikáni, tedy presidentem bude opravdový Američan ! |
|
H. Lukešová 18.8.2010 11:27Re: Zase špatně Přesně tak. Jak píši poxté, muslimové mají právo vyznávat své náboženství, ale bohužel je muslimských teroristů velmi mnoho a jen málo slušných muslimů se od teroristů distancuje. Proč nějaký imám neřekne, že terorismus, vraždy ze cti, polévání žen kyselinou je v rozporu s Mohamedovým učením? Nový zákon je skutečně plný lásky a porozumění na rozdíl od Koránu. A pro ateisty připomínám, že ateista je pro muslimy stejně hrozná "urážka" jako být Žid. Proč muslimové neuznají existenci Izraele a terorizují jej neustále (samozřejmě, že existují i slušní, jsou to muslimští sionisté)??? Což o to, u nás je počet muslimů malý, ale v západní Evropě se Evropané musí muslimy naučit hodnotám demokracie, rovnosti pohlaví, uznáváním i jiných náboženských skupin.... Muslimům v muslimských zemích není pomoci. |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 11:19Re: Zase špatně Pane Chládku! Naprosto souhlasím s vámi předloženými věcnými faktickými údaji! |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 11:13Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Pí. Netzerová, již jsem o vás konstatoval včera pro pí. Lukešovou, se kterou mám pocit většího vzájemného porozumění než s vámi, že ve vašich názorech postrádám jakékoliv zohlednění té specifické odlišnosti Islámu od veškerých jiných náboženství, spočívající v příkazech věřícím v Proroka Mohameda zabíjet ty, kteří v něj nevěří! Zabíjet "nevěřící psy", jenom pro zmíněnou nevíru v Alláha! Zkuste lépe domyslet, pls, co z toho vyplývá pro možnosti vzájemného soužití věřících muslimů s jinými nábpženskými kulturami? |
|
|
R. Langer 18.8.2010 11:12Re: Zase špatně To je zajímavé - ".... v Novém zákoně není slovo o tom, že by měli křesťané ničit bezvěrce." Tak to byli ti křesťané zřejmě zatraceně špatně chápající lidé (= byli naprosto blbí), protože se podle toho zaručeně neřídili (jinak to nedokážu pochopit, protože pak by to museli dělat vědomě). A že jsou dnes jiní? Ale jděte... |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 11:01Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Přibližně 200 let předtím, než Mehmed II přeměnil Hagiu Sophiu na mešitu, přeměnil Ferdinand III Kastilský po dobytí Cordoby tamní mešitu na katedrálu. Naši křesťanstí předkové taky nebyli moc cimprlich. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:53Re: Symboly Teď bude vypadat, jako, že jsem od Vás opisovala, nevšimla jsem si Vašeho příspěvku o provokaci,ale naprostý souhlas, můžeme stavět pomníky organizace SS v Osvětimi či Treblince a Izraelci si můžou postavit u jeruzalémského pomníku Jad Vašem pomník Eichmanna. |
|
|
R. Langer 18.8.2010 10:53Že to jako test tolerantnosti nepostaví rovnou místo toho WTC... :-P |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:45Re: muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry To je problém reciprocity. Zatímco muslimové mají právo na svobodné praktikování své víry, což samozřejmě mají,u nás na západě je svoboda vyznání, tak v muslimských zemí se kostely ani synagogy stavět nemohou. Muslimové chtějí lidská práva,OK, ale proč nezajistí lidská práva i pro nemuslimy ve své zemi? V Egyptě jsou koptské dívky obětmi sexuálního harašení. Nebo v Betlémě na místě Ježíšově narození kdysi žilo 60% křesťanů, dnes jich je kolem 15%, V SA Vás za držení Bible zavřou do kriminálu. Nechápu americké prezidenty, že si mohou dovolit nazývat saudské Araby za spojence, když jsou wahábisté, lidé, kteří násilnou cestou prosazují islamizaci celého světa (včetně USA, že to nepochopil ani GWBush, který rovněž ze sebe dělal křesťana), Jemen, Írán, Irák darmo mluvit. O tom opět politkorektní média mlčí. Ale jakmile způsobí nešvar Američané, nebo zejména Izraelci je z toho oheň na střeše. Ať se jdou vycpat soudruzi. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:38Re: Může se i Barak Obama mýlit? No na Obamovi mi vadí, že jeho pastor byl velký Jeremiaš Wright, člověk nenávidějící Židy a obecně celou bílou rasu, napsal, že Kristus nebyl Žid, ale černoch a jako černoch byl pronásledován bílými lidmi. A obecně nazývá bílé lidi jako rasu otrokářů. Pan Ulč v nějakém svém článku psal, otroky prodávali bělochům hlavně Arabové (o čemž politkorektní média mlčí, protože co Arab, to přece úžasný člověk, na rozdíl od Židů, kteří jsou jen "okupanti" týrající "nevinné Araby v Zemi Izraelské...) a černoši, zdůrazňuji černoši.Ona je mentalita afrických černochů prodávat své zajatce do otroctví. A když jeden černoch na shromáždění černochů padl na kolena a prosil o odpuštění, tak zbývající černoši a politkorektní média spustila řev......Mně stejně jako pana Ulče, uráží, že jsou věčně špinění bílí lidé, já nejsem vinna otrokářstvím, nejsem vinna útlakem žádné rasy. Rovnost platí pro všechny, tak by se měli i neběloští lidé tak chovat. |
|
|
M. Vondráček 18.8.2010 10:34muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry Myslím , že se o to právo sami připravili. Zkuste si někde v muslimské zemi postavit katolický kostel . Prozatím , ani u představitelů umírněných muslimů neslyšel odsouzení 11.9. či jiných násliných činů spáchaných muslimskými fanatiky. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:29Re: Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Jak jsem psala paní Netzer, muslimové mají právo na svobodné vyznávání svého náboženství, ale stavět mešitu tam, kde muslimové zabili 3000 Američanů je provokace. Oni totiž muslimové místa, které dobyli přeměňují na mešity. Viz např. chrám Hagia Spofia... Jak jsem psala, postavit mešitu na místě zničených dvojčat je to samé, jako stavět pomníky SS na místě vyhlazovacích táborů jako byly Osvětim, Treblinka, Majdanek.... |
|
|
M. Prokop 18.8.2010 10:23Obama má pravdu, že by tomu neměl nikdo bránit. Ale chtít to uskutečnit může jen provokatér. |
|
|
H. Lukešová 18.8.2010 10:23Re: Může se i Barak Obama mýlit? Chraň Bůh, muslimové samozřejmě mají právo na svobodné praktikování své víry, ale domnívám se, za čímž si stojím, že stavět mešitu tam,kde muslimští teroristé zabili dne 11.9.2001 3000 Američanů je urážka. Teroristé byli muslimského vyznání, tudíž chápu city Američanů, že si mešitu na místě, kde stála dvojčata nepřejí. Teď napíšu velikou nadsázku, ale je to samé, jako kdyby se na pomníku v Osvětimi postavil pomník SS. Obojí esesáci průmyslově vraždili Židy a na místech dvojčat muslimové zabili Američany. Tím samozřejmě netvrdím, že jsou muslimové to samé co SS, krutostech SS se snad nic nemůže vyrovnat. |
|
|
S. Netzer 18.8.2010 10:05Re: Může se i Barak Obama mýlit? 11.09.2001 "nastalo"? To je skutečně zajímavé, myslela jsem, že až doposud panoval konsensus o tom, že tyto atentáty byly spáchány. Spáchány muslimy. Sice chápu, že české duši je obecné podezření a princip kolektivní viny drahý, ale v civilizované společnosti není důvodu "přesunovat problém do otázky, proč byl muslim (žid, katolík, protestant, hinduista...) zvolen prezidentem USA". Svoboda vyznání platí ve svobodné společnosti pro všechna náboženství, tudíž i pro muslimy. Je ovšem nutné říct, že výběr tak symbolického místa pro stavbu mešity je ze strany US muslimů neomalenost, a možná i skutečně záměrná provokace. |
|
|
V. Pavel 18.8.2010 8:58Může se i Barak Obama mýlit? Myslím si, že je to špatné rozhodnutí prezidenta Obamy vůči nemuslimské části spektra obyvatel USA, avšak dobré pro muslimskou část spektra, ke kterému ovšem on sám patří. Problém tedy vidím přesunutý do otázky, proč byl muslim zvolen prezidentem USA? Samozřemě, kdyby každý muslim byl jako Barak Obama, neexistovaly by zásadní problémy a ani by nenastalo 11. 9. 2001 v NYC. Jenže, bohužel, nastalo! Pokud Barak věří, že muslimové nepředstavují pro budoucnost USA nenezpečí, má to jistě svou velkou váhu. Pro jeho příslušnost k muslimské komunitě a i pro jeho mimořádnén osobní intelektuální i mravní kvality. JIstě však ani on není neomylný. Osobně bych pro mešitu v NYC a dokonce v blízkosti zničených Twins, nikdy nehlasoval. |
|
|
B. Brousková 18.8.2010 8:11Symboly Postavit v těchto místech mešitu, je totéž jako postavit pomník Adolfu Hitlerovi v Lidicích nebo v Osvětimi. Neboli jasná provokace. |
|
|
J. Chládek 18.8.2010 7:10Zase špatně Pane autore článeček má špatný název (o obsahu se nemá cenu bavit) - ten by měl znít: "Co naučí muslimy snášenlivosti?" nebo možná "Naučí něco muslimy snášenlivosti?". Islám je agresivní náboženství smrti, je to truc- křesťanská ideologie, která měla za úkol sjednotit loupeživé kmeny na Arabském polostrově, které se vzájemně napadaly, vznikla někdy počátkem 7. století a pod jejím praporem začala agrese na všechny strany a proti všem. Kecy o křesťanství, šířeném také v minulosti mečem a inkvizici jsou zavádějící, protože zatím co v islámu je to hlavní idea, v Novém zákoně není slovo o tom, že by měli křesťané ničit bezvěrce. Zkuste si udělat na internetu výběr z koránu, co se tam chystá na jinověrce a jaké má muslim povinnosti v chování se vůči nim. Pokud existuje snášenlivý a mírumilovný islám, proč nezní jeho silný hlas(prostřednictvím největších duchovních autorit islámu) po celém světě, který by odsuzoval terorismus a vraždění? Myslím tím i vraždění mezi jednotlivýmí odnožemi islamu. Zatím velké ticho a možná ve skrytu potutelné úsměšky. |
