Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Jak Obama přemýšlí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Křikava 6.4.2011 18:06Re: "the "dreams" (of Obama) Arabové arabské číslice nepřinesli (měkké i), to byli indové. Algebra po nástupu islámu upadá, jako ostatně všechny vědy v islámem ovládaném světě. Alchymie je pavěda, jestli se jí zabýváte nebo ne je vcelku jedno. Co tam máte dál ohledně přínosu světové civilizaci? Starou bačkoru a ženský v koberci. D. |
|
|
M. Čejka 6.4.2011 16:16Re: "the "dreams" (of Obama) vaše primitivní argumenty jako vaši osobnost timto rozbiju - arabove priensly světu algebru (arabske čislice atd.), alchymii (to že na ni lidstvo dnes zapomělo neni jejich problém, ja se o ni zajímam dodnes), alchymiste vynalezli alkohol (ironie je že dnes ho zakazují), prostě je spousta věci ktere Arabové - jak vy posměšně řikáte Mohhamedáni přinesly. Co jste udělala vy? CO jste dokázala? |
|
|
M. Čejka 6.4.2011 16:13děkuji Velmi nádherné, moc jsme se dozvěděl, pochopil sem. Děkuji za článek. THUMBS UP! |
|
J. Anděl 6.4.2011 0:45Re: Když už.... BO tím hlavně ničí sny jiných lidí o poznávání vesmíru. To je sobecké. Ale v tom se nejspíš jen veze na vlně nezájmu, ty sny si ničí lidé sami. |
|
|
J. Anděl 6.4.2011 0:41Re: Záhada Dobrý den, tuto tezi jsem také neslyšel, mohl byste prosím uvést nějaký zdroj? Nechci rozporovat, že něco takového je ve věrouce, ale nevím o tom. Vím, že Ježíš hovořil o tom, že přijdou mnozí falešní proroci, které poznáme podle ovoce. Nerozpoznal jsem v tom však informaci, že přijdou už jenom falešní proroci. Pak by ostatně nebylo nutné je jakkoliv rozpoznávat, stačilo by vědět, zda prorok přišel před Kristem či po něm. To mi k tomu říká úvaha, ale třeba neznám všechno. Proto také čistě na základě tohoto nemůžu vědět, zda byl Mohamed falešným prorokem. |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2011 23:53Re: Záhada už aby to bylo |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2011 23:37Re: Záhada A toho koně prosadila americká "intelektuální elita" z univerzit ... |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2011 23:30Re: raději nějakého republikáná něco na tom bude. |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 22:56Re: Záhada Autor ve vámi citovaném článku vyčítá DSouzovi, že ignoruje blogosféru. Z ní nejspíš čerpá informace, které zmiňuje ve článku a ve své propagované knize. Máte něco proti blogům a bloggerům? |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 22:45Re: Jak premysli pan D'Souza? Aha, takže jste byl sarkastický :-) Obamova otce ani Obamu si řešit netroufám. Obama je pro mě vnější a vzdálený element a jakkoliv je náš svět globální, přesto Obamu nemůžu nijak posoudit. A nemůžu ani posoudit, zda je článek o jeho otci neslušný. Ostatně stejnou věc jsem už někde četl (že Obama realizuje sen svého mrtvého otce), mám tendenci přisoudit to panu O.Ulčovi, ale nevím jistě. Já už mám názor na "duchovní záležitosti" relativně hotový, ale je pro mě vždy zajímavé sledovat, jaké různé argumenty pro i proti lidé používají. Bůh tím nepřestane ani nezačne existovat, ale je to vzrušující sledovat. Pan DSouza byl v té besedě dobrý. Ze začátku mi přišel moc emotivní, ale to se časem nějak vytratilo. A také trochu nefér, pana Dennetta mi bylo chvíli líto. Proto při vaší poznámce o více pokory a úcty k ostatním lidem jsem souhlasně přikývl. Obsahově ovšem jsem se Souzou spíše souhlasil, byť například nevnímám křesťanství tak jedinečně mezi ostatními náboženstvími, jako on. Celkově mi ale oba postoje v debatě prezentované připadaly přínosné. Určitě pro ty studenty k zamyšlení. Mě by to k víře asi ani nepřitáhlo, ani od ní neodradilo. |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 22:28Re: "the "dreams" (of Obama) Článek, na který dáváte odkaz, je velice zajímavý. Je-li pravdivý, pak některých faktech skutečně usvědčuje DSouzu z nepřesnosti (třeba s tím pobytem v prvních letech Obamova života), ale nemůžu nijak posoudit, jestli se autor toho článku nedopouští také nějakých takových nepřesností. Jinak se určitě jedná o zajímavý a přínosný jiný pohled, tedy hlavně pro někoho, kdo chce studovat Obamovy motivy. Debata je zdá se hlavně o tom, kdo měl na Obamu větší vliv, jak brát v potaz to, do čeho se jen stylizuje, atp. Tedy poměrně subjektivní záležitosti a pohledy dvou různých autorů (oba dělají propagaci své knihy!). Vaše hodnocení, že DSouza "je ...vše, jen ne objektivní, a fakta pro něj nehrají žádnou velkou roli", mi připadá minimálně přehnané, až arogantní. Hlavně mi nepřijde, že k takovému závěru lze dospět na základě přečtení tohoto jednoho článku. |
|
S. Netzer 5.4.2011 21:25Re: "the "dreams" (of Obama) Dodatek http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,755201,00.html |
|
|
S. Netzer 5.4.2011 20:55Re: "the "dreams" (of Obama) Tak nemarněte čas na zbytečných diskusích, a věnujte Váš čas přípravám na zkoušky. :-) Ale tohle si přesto přečtěte http://www.debka.com/article/20811/ Srdíčko S. |
|
H. Lukešová 5.4.2011 20:43Re: "the "dreams" (of Obama) To máte tak, ve studijním volnu nemám čas číst obsáhlé a obsáhlé články... Tož tak. Nemohu strávit čtením dlouhých článků tolik času...Možná až budu mít více času... Ale v současnosti ne... |
|
|
J. Huml 5.4.2011 20:43Re: Jak premysli pan D'Souza? Mily pane Andeli, udelejte si svuj vlastni usudek. Podle meho nazoru, pan D'Souza je sice vzdelany a talentovany, ale vice snahy o opravdove poznani by mu neuskodilo. A take, vice pokory a ucty k ostatnim lidem. Urcite to neni spatny clovek, ale jeho zpusob verejneho vyjadreni - take o Obamovi ci ostatnich nazorovych odpurcich, je celkem neprijatelny. Pouzivat Obamova otce, ktereho malinky Barack naposledy videl kdyz mu byly dva roky, je opravdu ubohe. K takove taktice se slusny clovek nesnizi, a take jeho pritakavaci, nadseni emocionalni naplni teto ubohe kritiky by meli osobe, pokud je to jeste mozne, trochu vice premyslet. Ocenuji Vasi snahu poucit se ve svete, mnoho uspechu a stesti, J.H. |
|
|
S. Netzer 5.4.2011 20:22Re: "the "dreams" (of Obama) To je mi ale opravdu líto, Kopretino, že nejste schopná číst delší texty, jako je tento článek. Jinak byste totiž pochopila úvodní větu mého příspěvku, která shrnuje obsah článku slovy "the "dreams" (of Obama) do not come so much from his father as from his mother ..." V kterémžto případě je veškerý Váš příspěvek o "našem podbízením se mohamedánům" naprosto bezpředmětný. |
|
|
L. Orlita 5.4.2011 20:19raději nějakého republikáná Republikáni se nebojí válčit, sice udělají bordel tak i tak, ale vědí aspoň co chtějí. Demokráté stejně nakonec válčí, ale jelikož nemají jasné plány, tak toho bordelu udělají daleko více. :ú))))) |
|
|
F. Svoboda 5.4.2011 19:37Re: "the "dreams" (of Obama) Paní Lukešová, přikládám anotaci ke knize D.D´Souza: Křesťanství a ateizmus úplně jinak, kterou moudrá pí Netzerová označila jako pamflet. Anotace Dinesh D’Souza, autor mnoha bestsellerů podle žebříčků New York Times, objektivně zkoumá argumenty a rétoriku ateistů v současné debatě o Bohu a křesťanství. Oponuje ateistům podle jejich vlastních pravidel a dokazuje, že náboženská víra je slučitelná s rozumem a vědou. D’Souza se neztrácí v defenzivních kličkách, naopak se do všech argumentů proti Bohu pouští s vervou a poráží je jejich vlastní logikou. Podrobuje ateismus i vědecký materialismus přísné a soustředěné analýze a dokazuje, že jejich tvrzení jsou prázdná a nedůsledná. Výsledkem je kniha, jež nabourává obecné představy o křesťanství a potvrzuje, že na křesťanství opravdu je něco skvělého. |
|
K. Kužel 5.4.2011 18:25Re: Když už.... Fajn, díky za ten fórek. |
|
|
K. Kužel 5.4.2011 18:24Re: Záhada Vy sama jste téma par excellence! Ale jinak věřím, že celkem dost lidí pochopilo, co jsem tím příspěvkem myslel: demokratické volby v USA daly nakonec podobný výsledek, jako ty římské pod taktovkou císaře. Tak už to bývá, že superskvělé moderní prostředky se občas nechají zahanbit starodávnými nástroji. Zdá se, že to platí jak v technice, tak i v politice. |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 18:14Re: Když už.... ...s velkým M. Už radši končím |
|
|
S. Netzer 5.4.2011 18:13Re: Záhada Něco k tématu by nebylo, "bloggere"? :-))) |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 18:13Re: Když už.... :-) Já taky ne. To slovo jsem v životě psal tak třikrát. A to soudím, že dvakrát to bylo při diktátu, když vyly na měsíc. |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 18:10Re: Záhada Děkuji za odkaz. Já jsem se už dřív snažil udělat si názor na ekonomický aspekt spontánního řádu a zjistil jsem, že toho nejsem schopen. Ekonomika, obchod, směna zboží, jsou pro mě výsekem z celé existence. Jsou jen jedním aspektem všeho. Dále obchod považuji za sociální dovednost, tedy jednu z těch věcí, které podle mě nejsou na stejném levelu jako morálka. Obchod má své rituály, místní zvyklosti a tak. Spontánní řád v globálním systému? Nejsem fakt schopný to posoudit. Jinak obchodují Arabové, jinak Číňani, jinak obchodoval za socíku český vekslák... A všichni mohou obchodovat ve dvou módech morálky - čestně a nebo nečestně. Vzhledem k jejich kulturnímu zázemí však u každého bude čestné a nečestné obchodování mít jiné projevy. Co někomu nevadí či považuje za standardní, může někomu jinému ublížit. A jenom a pouze tady se podle mě obchod dotýká morálky a potažmo pak náboženství. Může nějaké chování ublížit? Jak obchodovat, abych neublížil, nezpůsoboval utrpení? Může to zajistit volný trh? Podle mě nemůže. Ale na druhou stranu může to zajistit sada pravidel? Taky nemůže. Sada pravidel může zničit volný trh a to může být špatné - a s tím souhlasím. Ale volný trh sám o sobě není žádnou zárukou dobra. Sada pravidel může vytvářet tlak, aby se ubližovalo méně. A je-li decimováno náboženské povědomí, co zbývá, aby drželo hrazdy bezuzdnosti? Hm. Zde jsem zkrátka s rozumem v koncích. To ale neznamená, že bych tápal ve vlastních činech. Já vždycky vím, jestli jednám čestně, nebo nečestně. A to žádný systém neovlivní. Snad to dává smysl. Za deset minut se musím nutně pustit do něčeho jiného, tak spěchám. |
|
|
H. Lukešová 5.4.2011 17:36Re: "the "dreams" (of Obama) Zdravím Vás, paní Netzer, četla jsem jenom část článku, přeskakovala, protože je to strašně dlouhý článek a přiznávám, že když jsou články dlouhé až moc, tak je nečtu. Ale to, co jsem přečetla...Rovněž se mi nelíbí, že se Obama chce zalíbit mohamedánům ať moc. Mohamedáni Americe nepřinesli nic, žádné vědce, herce, umělce, literáty, malíčem fyzikáře, chemiky...A Evropě také ne. Ano, mohamedáni jsou tady, nemůžeme je vyhnat, ani zabíjet, či je jakkoliv omezovat, to je kruté a zlé, je svoboda náboženského vyznání, ALE podlézat se jim nemusíme, nemusíme být servilní, nemusíme se omlouvat za domnělé zločiny kolonialismu atd. Mohamedáni mají v Evropě plná práva, ale v mohamedánských zemí křesťané a jiné menšiny rovná práva nemají... |
|
|
K. Kužel 5.4.2011 17:36Re: Když už.... Nechtěl jsem Vás zmást. Holt s těmi pannami (je to tak dobře?) nemám ty zkušenosti. |
|
|
K. Kužel 5.4.2011 17:29Re: Záhada Nezklamala! Chytrá!! |
|
|
K. Kužel 5.4.2011 17:23Re: Záhada Zdá se, že o věcech přemýšlíte do hloubky. Dovolím si Vám nabídnout svoji úvahu na: |
|
|
J. Anděl 5.4.2011 16:59Re: Jak premysli pan D'Souza? Je to opravdu zajímavá diskuze. Rozhodl jsem se, že to nemyslíte sarkasticky. Pokud ano, tak se braňte :-). |
|
|
S. Netzer 5.4.2011 16:21"the "dreams" (of Obama) do not come so much from his father as from his mother ..." Pan D’Souza je ve svém pamfletu vše, jen ne objektivní, a fakta pro něj nehrají žádnou velkou roli http://www.americanthinker.com/2010/09/what_dsouza_doesnt_get_quite_r.html A až budete mít, osobo, jmenem F.Svoboda, nějaký argument týkající se článku nebo mého odkazu, tak se klidně ozvěte. Na Vaše primitivní výpady proti mé osobě nehodlám odpovídat. |
