Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Forman socialista? Víc, než si myslí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Netzer 14.7.2012 17:17Re: Protože se do vrcholných funkcí redakcí dostávají všude intelektuálové - P&L No, Altermedia. Úžasný odkaz, paní Kanioková. U těch můžete být skutečně jistá, že to nejsou pravdoláskaři. :-))) |
|
J. Kanioková 14.7.2012 19:27K článku - Jedná se o překlad první kapitoly knihy "Political Correctness:" A Short History of an Ideology Williama S. Linda. Překlad Petr Dvořák. |
|
|
S. Netzer 14.7.2012 17:15Re: Protože se do vrcholných funkcí redakcí dostávají všude intelektuálové - P&L :-)))) Co alfa žurnalista, to pravdoláskař. Diskutérka Kanioková má díky svému rozhledu z ostravského paneláku přehled o redakcích světových médií. Gratuluji. |
|
|
V. Hajková 15.7.2012 6:37Re: Protože se do vrcholných funkcí redakcí dostávají všude intelektuálové - P&L Nepotkala jsem odpornější bytost jak jste vy! Vy umíte jen napadat a urážet ! |
|
|
P. Rychetsky 14.7.2012 9:53Vynikajici komentar, presny a vystizny Jak rika autor, Forman celkem nesmyslne vstupuje do prezidentske kampane. Formanovy filmy miluju, ale zde bohuzel moc noveho neprinasi. Temer veskera televize, vsechno skolstvi, a uplne cely Hollywood, kam Forman patri, jsou ostre levicove. Pritom v USA se asi 40% volicu identifikuje jako konzervativci (pravicaci) a jen 20% je liberalu (socialistu). Neni potom divu, ze kdyz jedinou pravicovou TV stanici je Fox, tak ze jeji komentatori bohuzel musi kompenzovat to smutne vakuum chybejicich stredovych a mirne pravicovych nazoru. Sam Forman, ac jinak precizni, se ve svem komentari dopousti logicke chyby, kdyz rika ze tito pravicovi komentatori mylne davaji rovnitko mezi socialismus zapadni Evropy a totalitni stat, ktery jsme si zazili my v Ceskoslovensku. Nesmysl je to proto, ze pravicovi komentatori rovnitka nedavaji a nikterak nenaznacuji, ze by Obama byl Stalinem. Proste rikaji, ze Obama ma socialisticke tendence. Coz vskutku ma, kdyz v pomerne individualisticke spolecnosti se snazi zavadet socialismus zapadoevropskeho stylu (presne tak jak omylem rika Forman), tedy system, kdy o mnoho zalezitosti obcanu se stara stat. A to se nezminuji o Obamovic vskutku rasistickem, antikapitalistickem, antiimperialistickem a socialistickem podhoubi a vlivech, v kterych se formoval jeho mlady zivot a politicka kariera. A jeden nesmi zapomenout, a to pan Horsky take uvadi, ze nejde tolik o vysledky ale o tendence, ktere Obama zavadi. Uprostred teto individualisticke a pravicove spolecnosti se snazi prosazovat socialisticke manyry. Jelikoz jak prezidentsky urad, tak i americka spolecnost maji svoji setrvacnost, uplne se mu to, bohudik, nedari. A mimochodem, americky politicky system byl jeho zakladateli cilene takto naprogramovan - pro radikalni skokove zmeny zde neni prostor. Musi se o vsem diskutovat, probirat, soudit a sprava republiky (vlada, parlament, soudy) si navzajem hazeji klacky pod nohy. Prosadi se jen to, s cim vpodstate dlohodobe souhlasi hodne lid a to po dlouhou dobu. |
|
J. Ryba 14.7.2012 10:12Re: Vynikajici komentar, presny a vystizny u těch umělců je to trochu jinak, ti celkem kašlou na socík, ti mají především vítr, a já bych ho měl také, z přepjatého konzervativismu náboženského. Já si s konzervativci rozuměl s jejich chápáním svobod v ekonomické sféře, ale co se týká osobních svobod, tak tam jsou na mé gusto nepřijatelní. Tam ty svobody celkem tvrdě potírají. |
|
|
P. Rychetsky 14.7.2012 10:38Re: Vynikajici komentar, presny a vystizny Ano i ne. Americti umelci nekaslou na socik. Chteji rozsevat dobro. Jelikoz davat anonymne velke castky na charitu zrejme vykona dobra malo a malo verejne, potrebuji vykonavat dobro za penize jinych. I za moje. Socik je na svete. Ja tratim, umelec je dobrym clovekem. Jelikoz ja jsem za mlada take nechodil do kostela rad, tak si zive dovedu predstavit radost zhulenych a osoulozenych hipizaku, kdyz se osvobodili z upjatosti padestaych let. Nic neni ale zadarmo. Feminismus v kombinaci s vsemohoucim statem (americky socialismus) nam dodal hezkou statistiku. 72% cernych deti se rodi v rodinach bez otcu. Pulka vsech manzelstvi rozvedenych. Svoboda od zodpovednosti ma bohuzel svoje dopady na funkncost spolecnosti. Kdyz se spolecnost rozbije, pak se o zoufalce a zkrachovalce nekdo musi starat. Postara se stat. Mame socialismus. To ze konzervativci maji nazory zakotvene v bibli jeste neznamena, ze chteji delat pakarnu pro pakarnu a ze neumeji do desiti pocitat. |
|
|
J. Kraus 14.7.2012 7:43M. Forman Forman u mne klesl když jsem zjistitl, že nikdy nenabídl žádnou úlohu ve filmu jinému českému emigrantovi a to Jiřímu Voskovci. |
|
|
J. Ryba 14.7.2012 9:46Re: M. Forman a proč by měl, dobrý národovče? :-) nebo mu měl vymyslet figuru, která nemusí umět anglicky? :-) |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 9:56Re: M. Forman Blbečku. http://www.semanovice.cz/werich.aspx?id=780133 |
|
|
J. Ryba 14.7.2012 10:03Re: M. Forman copak? Vy snad zaměstnáváte "liberálně" podle národnosti? Ani najednou nevadí, že Voskovce považovali možná neprávem za komunistu a později právem za socialistu? :------) |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 10:18Re: M. Forman Opět nádherný demagogický úkrok stranou,, soudruhu hoteliére. Byla snad řeč o politických názorech pana Voskovce? Nikoliv, byla řeč o debilitě, kterou jsi tu napsal. Že prý neuměl anglicky. Že ty "néumíš čésky"? |
|
|
S. Rehulka 14.7.2012 10:14Re: M. Forman Pane Rybo, hledtě si počasí, větrníků a řepky, nemluvte, když mluví dospělí ! Kdybyste uměl anglicky, jako uměl Voskovec, mohl byste i debatovat s Al Gorem ! |
|
|
J. Kraus 14.7.2012 16:01Re: M. Forman To si snad děláte kozy, že Voskovec neuměl AJ. :) |
|
|
P. Schuster 14.7.2012 9:56Re: M. Forman Dá se to vysvětlit i jináč. Jeho začátky, jako každého emigranta byly těžké. Za film Přelet nad kukaččím hnízdem dostal sice prvního Oskara v roce 1975, takže ještě 6 let před smrtí Jiřího Voskovce. Ovšem pomohl dalšímu českému herci, a to Janu Třískovi (Lid versus Larry Flint). Jedním slovem Jiří Voskovec se stal v roce 1955 občanem USA a asi pomoc od něho již nepotřeboval. Domnívám se, že v začátku své emigrace spíše potřeboval pomoc Miloš Forman od něho. Co se tyče přístupu 80-ti letého Miloše Formana k socializmu chápu, on se ani za socializmu v ČSR neměl špatně. Točil bez problémů (Černý Petr, Lásky jedné plavovlásky,Hoří má panenko). Jednoduše, to je pohled na politiku duší umělce, vždyť si velmi dobře rozuměl s Václavem Havlem. |
|
|
J. Boleslav 14.7.2012 12:41Re: M. Forman To je zajímavý postřeh, děkuji. |
|
|
J. Kraus 14.7.2012 16:00Re: M. Forman Jiří Voskovec (19. června 1905 Sázava – 1. července 1981 Pearl Blossom, Kalifornie, USA) Alespoň si zjistěte kdy se narodil a kdy zemřel. !!! |
|
|
P. Schuster 15.7.2012 9:56Re: M. Forman Kdy se narodil je irelevantní. Neumíte počítat? Píši "v roce 1975, takže ještě 6 let před smrtí Jiřího Voskovce", 1975+6=1981. Tak o co jde Pane Krausi. Taky umím využívat internet. |
|
|
P. Pavlovský 15.7.2012 4:11Re: M. Forman Obávám se, že mnozí z těch, kteří zde argumentují J. Voskovcem, si nedali tu práci, aby si přečetli nedávno vydanou poválečnou korespondenci V+W. Jinak by nemohli vést pitomé řeči o Voskovcově znalosti angličtiny (s různými akcenty mluví v USA kde kdo), vždyť hrál na Broadway i v Hollywoodu. Samozřejmě v roce 1948 nemluvil tak čistě, jako když hrál třeba po boku Ch. Plummera v Hamletovi (hned dvě role). Téma Forman je v té korespondenci Voskovcem rovněž probráno, nic mu nevyčítal, jakkoli finančně "za vodou" nebyl nikdy. Nikdy ale také vysloveně nenuzoval, ačkoli jeho rodinné poměry byly občas dosti nákladné. Jako konzervativec i jako teatrolog si cením Formana nejvíc za Hair. Jejich divadelní verze je totiž vysloveně pacifistická, v duchu květinového "make love, not war". Teprve Formanova a Carriérova radikální úprava muzikálového libreta transformovala syžet podle modelu Aristotelovské tragedie: hrdina za relativně malé provinění (asociální a nezodpovědné chování k rodičům i k matce svého dítěte) "upadá ze štěstí do neštěstí" (zde hyne ve Vietnamu). Film není pacifistický ani dost málo, k oprávněnosti vietnamské války se vůbec nevyjadřuje. Samozřejmě, dělá si legraci z jisté "pakárny", která je zřejmě nutná ve všech armádách světa, stejně jako "khaki mozky". Ale nedělá si legraci z armády USA en bloc ani z potřeby v ní sloužit. Naopak ukazuje, že protisystémový protest "květinových dětí" měl i odvrácenou, společensky i individuálně vysloveně škodlivou a nemorální stránku, pro kterou byly příznačné sobectví, příživnictví i značný parazitismus nejenom na boháčích, ale na všech, kdo vytvářeli vůbec nějaké hodnoty (to hippies zásadně nedělali, snad kromě umělecké tvorby). Je příznačné, že incenace titulu v našich polistopadových divadlech vycházely zásadně z filmového scénáře a ne z broadwayského textu. |
|
|
J. Sinnreich 14.7.2012 5:27Hollywoodska elita Milos Forman zcela zapadl mezi kastu hollywoodskych celebrit, kteri si hraji na spasitele lidstva a ze sveho milionarskeho zatisi udeluji rady, jak ma svet kracet vpred za svetlymi zitrky socializmu. Je skoda, ze tolik talntovanych lidi je zcela odtrzeno od reality a podleha opetovne nutkani udelovat sve nazory na veci, kterym zjevne nerozumi. |
|
|
J. Ryba 14.7.2012 9:48Re: Hollywoodska elita kdo tedy smí sdělovat své názory, resp. která povolání ještě nesmí? |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 9:58Re: Hollywoodska elita No, nesmí je příliš silné slovo, ale nebylo by marné, kdyby drželi hubu například hoteliéři. |
|
|
J. Ryba 14.7.2012 10:06Re: Hollywoodska elita tak u kterých povolání je to ještě škoda, když sdělují své názory? Já si zase myslím, že kdyby chytře mlčel idiotský buran Slanina, udělal by pro svou image to nejlepší co mohl... |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 10:23Re: Hollywoodska elita Opět máš smůlu, rybílku. Na nějakou image, ať už svou, nebo kohokoliv jiného, já tak nějak programově seru. A co si myslíš o mně konkrétně třeba ty, na to seru na kvadrát. |
|
|
P. Brodský 14.7.2012 11:04Re: Hollywoodska elita TAk tak, je to znát na Vašich diskuzních příspěvcích. |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 11:18Re: Hollywoodska elita A všiml jste si, prosím, komu odpovídám tak, že se Vám to třeba nelíbí? |
|
|
J. Slanina 14.7.2012 11:49Re: Hollywoodska elita BTW: Říkává se "Na hrubý pytel hrubá záplata". http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A120713_210605_p_cirkus_nef&vlakno=56280047#56280047 |
|
|
K. Oldřich 14.7.2012 12:14Re: Hollywoodska elita Pana Formana měli deportovat zpátky do socialistického ráje hned jak přišel s nápadem natočit komoušskou slátaninu jménem Hair / Vlasy. Lepší byla už jen nána Jane Fonda. |
|
|
S. Rehulka 14.7.2012 15:14Re: Hollywoodska elita To děvče, z herecké rodiny, hrát umí, to se jí musí nechat, ale jinak je to sv-ně, nadarmo se jí v U.S. neříká Hanoi Jane! |
|
|
P. Sulc 14.7.2012 2:45Ta mentalita Americanu, jejich vlastnosti, o kterych pisete, to se bohuzel dosti meni, diky prilivu pristehovalcu, povlu ze zemi tretiho sveta, hlavne Mexikanu a cernochu. Ti potrebuji aby se stat o ne nejak staral, aby neco zarucoval a pomahal.Na rozdil od techto stvoreni jsou Cinane a Korejci zcela sobestacni. Jsou inteligentni a pracoviti, stejne tak i Vietnamci. |
