Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Západ dělá chybu za chybou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Boleslav 15.8.2014 16:23Re: Skvělý, potřebný článek. Tři. Ovar taky mektá podobné nesmysly. |
|
|
V. Podracký 15.8.2014 10:08Dobrý článek Jednostrannost je dána námětem a jasně určena už názvem článku. |
|
M. Prokop 15.8.2014 10:21Re: Dobrý článek Ano, je dána a tím je článek prakticky znehodnocen. |
|
|
J. Matuška 15.8.2014 10:44Re: Dobrý článek Tomáš Haas mě nepotřebuje jako advokáta, ale na jeho blogu na Aktuálně.cz se lze dočíst, že je politickým konsultantem a publicistou. Tedy v podstatě se živí tím, že prodává SVÉ NÁZORY. Lidé, kteří s ním nesouhlasí, hledají argumenty, jak článek znevěrohodnit. VĚCNOU chybu jsem v něm nenašel. Vy ano? |
|
J. Václavíková 15.8.2014 10:45Re: Dobrý článek ,,"EU taková jednání odmítla. Chyba. Bez Ruska se ukrajinský problém řešit nedá".....co to je za logiku? Spor o cenu má řešit EU? "EU začala s nátlakem na Ukrajinu, aby podepsala asociační dohodu." Haas neví, ře Ukrajina se asociuje už řadu let a dohodu schválil už Janukovyčův parlament? Taky pod nátlakem? Haas neví, že Janukovyč nepodepsal jen kvůli nátlaku - Kremlu? Že kvůli tomu vznikla nespokojenost a tedy přirozený úmysl podepsal? Panu Haasovi to už moc nemyslí...a tenhle "matroš" byl poradcem Hradu..."Vzpomeňme si, jak dlouho trvalo a jaké podmínky jsme museli splnit my, abychom takovou dohodu a eventuálně členství v Unii dostali....Ukrajina by za rovných podmínek nikdy neměla šanci se členem EU stát. Další chyba."....pan Haas si neuvědomuje hned několik věcí. Jak dlouho, kolik let, se už dojednávaly podmínky? A zejména, Ukrajina ještě nevstupuje. Ani to pan Haas neví nebo jen úmyslně lže? "Nakonec po dlouhém nátlaku nabídla EU Ukrajině asociační dohodu, která by rozervala její celní unii s Ruskem, což by pro Ukrajinu znamenalo těžkou ztrátu, protože její hospodářství bylo přirozeně orientováno na Rusko a její export do Ruska byl hlavním příjmem ukrajinského rozpočtu." Haas opět lže, byl to přirozený zájem Ukrajiny, která už od roku 2008 zpochybňuje členství v SNS a sama zahájila proces vystoupení ze SNS, v němž byla jako pozorovatel a které nikdy neuznala. Ukrajina už dávno má větší obrat ZO s EU než s Ruskem a s otevřením se EU získá přístup do největšího ekonomického prostoru světa s vyhlídkou, že s dohodou EU-USA se jí otevře i ten americký. SNS měla sice celní unii, ale niky se tam nepodařilo odstranit řadu celních bariér, navíc byla uplatňována "výchovná" cla a embarga ze strany Ruska. SNS představuje trh zaostalý, neperspektivní." |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 11:16Re: Dobrý článek kdo nechce, nenajde... |
|
|
J. Bartoň 15.8.2014 10:07Rusko je prostě bez chyb Pane Haasi, hluboce, ale opravdu hluboce s vámi nesouhlasím. jen jedna připomínka zásadního charakteru - má -li článek víc než dva formáty A4, je nečitelný a nestravitelný, i když by byl zlatý. ten váš ale bohužel zlatý není a "nacisté" na Ukrajině jsou asi takovou pravdou jako nacisté v Česku. Jistě, existují, ale to je tak vše. Zajímavá je teorie o demokratických protestech, které přerostly v "nacistické". Celkem vážně beru i názory a svědectví těch, které o vinících střelby na Majdanu hovoří jako o Rusech. |
|
|
M. Prokop 15.8.2014 10:22Re: Rusko je prostě bez chyb Ano. |
|
M. Varadinková 15.8.2014 10:37Re: Rusko je prostě bez chyb Pro malé prvňáčky, kteří ještě neumí pořádně číst, jsou dva formáty A4 nad jejich síly či schopnost soustředit se. Stejný problém ale mohou mít i lidé sice dospělí, ale povrchní, hloupí, schopní strávit jen jednoduchý a krátký text, nejlépe pak jen nějaké propagandistické heslo. |
|
S. Netzer 15.8.2014 10:51Re: Rusko je prostě bez chyb Asi mluvíte o sobě. |
|
|
S. Ševeček 15.8.2014 13:17Re: Rusko je prostě bez chyb Hluboce, jo? Naštěstí je to to jediné, co s tím můžete dělat. (škoda že nevyšel ten brusel) |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 10:04co to je za logiku? "EU taková jednání odmítla. Chyba. Bez Ruska se ukrajinský problém řešit nedá".....co to je za logiku? Spor o cenu má řešit EU? "EU začala s nátlakem na Ukrajinu, aby podepsala asociační dohodu." Haas neví, ře Ukrajina se asociuje už řadu let a dohodu schválil už Janukovyčův parlament? Taky pod nátlakem? Haas neví, že Janukovyč nepodepsal jen kvůli nátlaku - Kremlu? Že kvůli tomu vznikla nespokojenost a tedy přirozený úmysl podepsal? Panu Haasovi to už moc nemyslí...a tenhle "matroš" byl poradcem Hradu..."Vzpomeňme si, jak dlouho trvalo a jaké podmínky jsme museli splnit my, abychom takovou dohodu a eventuálně členství v Unii dostali....Ukrajina by za rovných podmínek nikdy neměla šanci se členem EU stát. Další chyba."....pan Haas si neuvědomuje hned několik věcí. Jak dlouho, kolik let, se už dojednávaly podmínky? A zejména, Ukrajina ještě nevstupuje. Ani to pan Haas neví nebo jen úmyslně lže? "Nakonec po dlouhém nátlaku nabídla EU Ukrajině asociační dohodu, která by rozervala její celní unii s Ruskem, což by pro Ukrajinu znamenalo těžkou ztrátu, protože její hospodářství bylo přirozeně orientováno na Rusko a její export do Ruska byl hlavním příjmem ukrajinského rozpočtu." Haas opět lže, byl to přirozený zájem Ukrajiny, která už od roku 2008 zpochybňuje členství v SNS a sama zahájila proces vystoupení ze SNS, v němž byla jako pozorovatel a které nikdy neuznala. Ukrajina už dávno má větší obrat ZO s EU než s Ruskem a s otevřením se EU získá přístup do největšího ekonomického prostoru světa s vyhlídkou, že s dohodou EU-USA se jí otevře i ten americký. SNS měla sice celní unii, ale niky se tam nepodařilo odstranit řadu celních bariér, navíc byla uplatňována "výchovná" cla a embarga ze strany Ruska. SNS představuje trh zaostalý, neperspektivní. |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 10:04Re: co to je za logiku? "Asociační dohoda by otevřela ukrajinský trh evropským produktům a výrobkům, ale nedovolila by ukrajinský export do Evropy." Lež jako věž. Je to přesně naopak. Dohoda umožnila Ukrajině JEDNOSTRANNOU přechodnou výhodu vyvážet do EU bez reciprocity. Omezená byla jen kvóta pro vybrané zboží. "Také návrh půjčky k vyřešení dluhového problému, 180 milionů dolarů, byl výsměch. Ukrajina potřebovala více než dvacet miliard. Přitom na stole byl návrh Ruska" Haas opět neví, nebo lže. Na stole byla nejen tato půjčka, ale už dlouho ležela na stole zásadní půjčka MMF, kde základní požadavek ze strany MMF spočívající v liberalizaci cen plynu měl před poskytnutím půjčky řešit jak její splácení, tak zamezit nevytváření dalšího dluhu za plyn. Ruské řešení představovalo udržování letité závislosti politiky Ukrajiny na Kremlu. |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 10:06Re: co to je za logiku? už mě nebaví cupovat Haase větu po větě...je to kremlobotský ubožák |
|
|
P. Švejnoch 15.8.2014 10:20Re: co to je za logiku? Áááá, pan Jílek, takto odborník na vše, opět spamuje. |
|
|
J. Václavíková 15.8.2014 10:27Re: co to je za logiku? Á, pan Švejnoch si jen flustnul, argumentu na přesná fakta uváděná panem Jílkem nemaje. |
|
|
P. Švejnoch 15.8.2014 10:36Re: Milá paní Václavíková Já se obsáhlými statěmi pana odborníka-na-vše nezabývám už delší dobu - i kdyby to nebyly hlouposti (jakože se většinou ukázalo, že ano), tak mě odpuzuje fakt, že příspěvky páně Jílka jsou neuvěřitelně rozsáhlé (v porovnání s množstvím skutečně obsažených informací), a navíc i skutečnost, že pan Jílek zaplevelí celou diskuzi desítkami svých příspěvků, z nichž některé jsou pro jistotu i duplicitní. Proto hovořím o spammingu - názory pana Jílka jsou mi lhostejné, protože pro mě nemají žádnou hodnotu. |
|
|
J. Václavíková 15.8.2014 10:44Re: Milá paní Václavíková Ale zareagovat jste musel, přestože číst se Vám nechce :-) |
|
|
P. Švejnoch 15.8.2014 10:55Re: Milá paní Václavíková No, a teď koukám, že Vy panu odborníkovi kopírováním jeho příspěvků v tom spammingu pomáháte. To je pozoruhodné... :-) |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 11:31když vás to nezajímá, tak přeskakujte, primitive... Autor: R. Gramblička Datum: 15.8.2014 10:29 No tak, jen směle vyvracejte a opravujte Haasovy teze. Do toho a buďte konkrétní. |
|
|
V. Čermák 15.8.2014 10:57Re: Milá paní Václavíková Ale Vy přece také reagujete a já taky. |
|
|
J. Jílek 15.8.2014 11:29Re: Milá paní Václavíková Primitivečku, když nikdo rozbor nepodá, tak si tu stěžujete, že Haasovi nikdo nic nevyvrací.Tak si, kremloboti, vyberte :-) |
|
|
P. Švejnoch 15.8.2014 11:43Re: Ale pane Jílku neztrácejte klid a rozvahu... ;-) Nebyl jsem to já, kdo žádal o rozbor, a nebyl jste to Vy, kdo byl o rozbor žádán. Vy jste spammer a Vaše názory jsou vesměs bezcenné - jak jsem se již svrchu zmínil. :-) |
|
|
J. Boleslav 15.8.2014 16:25Re: Ale pane Jílku V tomto konkrétním případě naopak velmi cenné. |
|
|
V. Petrová 15.8.2014 9:58V..E určeno autorovi. jedna pitomost vedle druhé. Vůbec neuvažuje o souvislostech, nebo o tom, že ČR je něco jiného ( historicky, geopoliticky apod.) než Ukrajina. Ne lepší nebo horší, prostě jiná. |
|
|
J. Vintr 15.8.2014 9:54Nic než bláboly Podobnou "logikou" by se dalo zdůvodnit, že soudruh Hitler vlastně za nic nemohl a že to vlastně všechno zavinily ty zlé západní mocnosti svou chybnou politikou. Západ možná udělal ve vztahu k Ukrajině nějakou tu diplomatickou chybu, ale krvavou občanskou válku vyvolal zcela záměrně Putin s průhledným a jednoznačným záměrem získat záminku k anexi části nebo celého území dnešní Ukrajiny. Tvrdit, že důvod k vyvolání občanské války na Ukrajině měl Západ, může jen blbec nebo agent Moskvy .... |
|
|
V. Čermák 15.8.2014 10:01Re: Nic než bláboly Západní mocnosti před Hitlerem samozřejmě chyby udělaly a následně Hitler uděla svoje chyby. Západní mocnosti před Ukrajinou samozřejmě chyby udělaly a Putin asi udělá svoje chyby následně. To se uvidí. Vývoj je stálý sled chyb a jejich následných chyb. |
|
|
J. Vintr 15.8.2014 10:17Re: Nic než bláboly Jenomže ty Hitlerovy "chyby" (na rozdíl od chyb druhé strany) rozpoutaly válku s desítkami milionů mrtvých. A on by ji nepochybně rozpoutal v každém případě. Putinovy "chyby", které dělá záměrně bez ohledu na to, co dělá Západ, zabily zatím "jen" několik stovek či tisíc lidí (včetně nic netušících pasažérů dopravního letadla), ale ještě tomu není ani zdaleka konec. A není zcela vyloučena možnost, že se to může mnohonásobně rozšířit. Putin je nebezpečný psychopat a zločinec. |
|
|
V. Čermák 15.8.2014 10:32Re: Nic než bláboly války vždy byly a jsou, o budoucnosti raději nespekuluji. Putin chyby zatím nedělá, jen využívá chyb protistrany. To protistrana se roztahovala a chytračila a dostala přes prsty a kvičela a kvičí doteď. Za mrtvé Putin rozhodně nemůže a nebezpečný zločinec a psychopat je snad jen ve Vaší hlavě. Kdybyste potlačil svoji nenávist a nepřejícnost, získal byste potřebný nadhled. Ale proti komu byste pak mohl horlit, že ? |
|
|
J. Vintr 15.8.2014 11:54Re: Nic než bláboly Ano Putin chyby nedělá, jde si prostě za svým cilem, kterým je nejspíš zapsat se do dějin jako obnovitel bývalého sovětského impéria. Postupuje v podstatě podle stejného scénáře jako Hitler. Jenže výsledkem této jeho cesty za věčnou slávou jsou už dnes spousty mrtvých a docela reálně hrozí, že to přeroste v mnohem rozsáhlejší konflikt. Jen totální psychopat si může zahrávat s osudy milionů a stamilionů lidí kvůli tak iracionálním důvodům jakými jsou moc a sláva. Bohužel lidské dějiny už takovýchto psychopatů zažily hodně, ale Putin může být vzhledem k ničivému potenciálu dnešních zbraní tím úplně posledním .... |
