Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Válka podle Zelenského
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Nevrkla 11.3.2022 15:59Takhle to nevidím. Myslím, že se budou brzy muset domluvit. Rusko není zdaleka tak zadlužené jako Ukrajina a západ, pri současných cenách plynu a ropy na tom dobře vydělává, Ukrajina nemá moc co nabídnout. Rusko téměř nic ze západu nepotřebuje, může v klidu nakupovat v Číně, ruské produkty jsou pro Evropu důležitější. Mohou by sice nahrazeny ještě dražšími, ale to průmysl i obyvatelstvo bude dostávat do kolen. |
|
|
J. Prečuch 11.3.2022 15:56Myslíte že v Budapešti budou mít pomník nebo alespoň ulici TGM? Nemluvě o MRŠtefanikovi . A ze je v Srbsku Gavrilo Princip terorista ? No ne, tam je to národní hrdina. |
|
|
J. Prečuch 11.3.2022 15:54Pane Kalino snad už i na základní škole pochopili , ze zkratkou UK označujeme ze státu pouze Velkou Británii tedy Spojené Království . A ukrajinská zkratka je UA . |
|
|
M. Grundmann 11.3.2022 15:49Západ byl až do roku 1980 ve strategické defenzívě. Poté se situace obrátila a už se nezměnila.
Podle mého názoru Zelenský teď ve skutečnosti vyjednávat nechce, protože předpokládá, že Ukrajina Rusko porazí. Osobně si myslím, že má pravdu a že Rusko víc než několik týdnů války na Ukrajině nevydrží a ruská armáda se zhroutí. Osobně z takové strategie radost nemám, protože Rusko je slabé, s časem stále slábne a bojovat s ním je podle mě zbytečné. Pro většinu lidí je však vítězství ve válce natolik lákavé, že jsou pro něj ochotni obětovat opravdu hodně. Hodně lidí nyní na obou stranách zemře, ale Ukrajinci zvítězí a hodně lidí v různých zemích budou mít příjemný pocit z vítězství dobra nad zlem. Pro mě zůstane jenom pachuť z úplně zbytečné války a lidského utrpení. A pád Putina na tom příliš mnoho nezmění. |
|
|
L. Písařík 11.3.2022 15:44Obdobně donutilo Rusko poražené Finsko přijmou ruské podmínky,odevzdat část území a dodnes se chovat tak, aby svou politikou Rusko nenaštvalo. Do jaké míry se to Finům vyplatilo? Zatím je Rusko nenapadlo ani neanektovalo. Zatím. |
|
|
V. Hlad 11.3.2022 15:08Když porovnáte redakci Seznamu s ubytovanými v jakémkoliv šaškecu, tak zas tak velký rozdíl to není. |
|
|
J. Kalina 11.3.2022 15:03Řeči se vedou a skutky se konají. a) Zelenský chce zastavit odběr ropy a plynu z Ruska Evropskou Unií. b) nahradit čím a kdy a hlavně od koho. Že by USA na tom byly až tak blbě, že by chtěly vytlačit Rusko z (vysmívané) pozice vývozce surovin? c) jak to že na Ukrajině ještě nevyhodili do vzduchu plynovody a ropovody nebo aspoň neotočili kohotky na druhou stranu? CO JIM V TOM BRÁNÍ? Mimochodem, kdyby to udělali, rychle by seznali komu o co jde opravdu. By se spoustu lidí divilo! O Ukrajinu jde pouze některým lidem - politikům z Ukrajiny, mimo Ukrajinu je UK považována za vhodný nástroj (jeden z mnoha). Rusko dostat do polohy: dodávejte a držte hubu a do ničeho nekafrejte, druhý stupeň je bez toho dodávejte. Pustili se do sebe (nyní i válečně) 2 otloukánci a oba na to těžce doplatí. A my (ČR) uděláme i nemožné, abychom do odsra...i také! |
|
|
J. Desef 11.3.2022 14:31teda, že se nestydíte, nasadit tak vysokou vědomostní laťku |
|
|
O. Kaucký 11.3.2022 14:27Člověk s jiným názorem není žádný šváb. Tohle, co tady předvádíte je vidění světa svazáky z padesátých let, „kdo nejde s námi, jde proti nám”.
Válku na Ukrajině jistě žádný normálně myslící člověk nechce a odsuzuje ji. Dneska v celé Evropě mají plnou hubu podpory Ukrajiny, ale až bude po, tak jsem zvědav, která země jim bude ochotna hospodářsky pomoci a ne je vydrancovat. Kdo s nimi bude, alespoň obchodovat.
Mimo to „rus domácí” a „šváb obecný” jsou rozdílná zvířátka. |
|
|
J. Nevrkla 11.3.2022 14:27V osmdesátých letech Amerika stále zvyšovala zbrojení a tvrdila, že je to nutné pro obranu před nebezpečným Sovětským svazem. Po zhroucení socialismu přiznala, že to bylo vymyšlené, aby Sovětský svaz uzbrojila. Teď se pokouší o to samé s obrovskou mediální podporou. Je to nestydaté a snad se jí to nepovede. Západ se neuvěřitelně zadluzuje a upadá, rozbíhá se inflace a krize. Snad lidé po současné davové válečnické psychóze při chudnutí prozrou a nedovolí další utrácení za zbraně, ale donutí politiky usednout k vyjednávání. |
|
|
M. Starý 11.3.2022 14:26
|
Naprosto přesně napsané
|
|
R. Urban 11.3.2022 14:02Čili příště si Putin řekne o Moldavsko a my to budeme politicky řešit? Blbost. |
|
|
M. Grundmann 11.3.2022 14:02Existuje podle mě jednoduché kritérium, jak odhalit agresora. Agresor má strategickou iniciativu. Německo mělo v 30. letech minulého století jednoznačnou strategickou iniciativu. Bylo to Německo, které aktivně ovlivňovalo dění v Evropě, a ostatní státy pouze reagovaly na chování Německa. V případě Ruska tomu tak není, Rusko je pod trvalým tlakem a na tento tlak reaguje. Rusko rovněž reaguje na události, které samo nevyvolalo nebo které si nepřálo. Podle tohoto kritéria je sporné, zda byl Sovětský Svaz v roce 1939 také agresorem, protože nebyl v pozici strategické iniciativy a spíš se snažil dosáhnout přesměrování útoku agresivního Německa na západní Evropu. A to se mu také povedlo.
V průběhu konfliktu může samozřejmě původní oběť převzít strategickou iniciativu a sama se stát agresorem. Sovětský Svaz se v druhé polovině druhé světové války přestal bránit a začal expandovat do všech směrů. Nemám však pocit, že by v tomto okamžiku Rusko mělo strategickou iniciativu a že by dělalo něco jiného, než reagovalo na chování ostatních států.
Je to pokus o jiný objektivní pohled na tento konflikt, který není založen na morálně právní analýze, kterou považuji za zcestnou, neobjektivní a nesprávnou. Podle mé metody by například nebyl agresorem muž, který zmlátí svou ženu, pokud by měla iniciativu žena a hádku vedoucí ke konečnému násilí sama jednostranně vyvolala. Netvrdím však, že neexistuje jiná lepší, objektivní analýza. |
|
|
O. Mayer 11.3.2022 13:52.. jak by to taky mohla válka- je to přece speciální operace !! |
|
|
O. Mayer 11.3.2022 13:49.. jsem rád, že vám tak leží na srdci jestli na sebe Ukrajinci nebudou navzájem střílet- bohužel tohle poznáme, až po nich přestane Putin. PS: už jste koupila tričko se Z ? |
|
|
O. Mayer 11.3.2022 13:46Koukám, že Putlerově internacionále od minulého týdne otrnulo. Oni obecně šváby (včetně těch co se jim u nás lidově říká rus- jakkoliv ten termín je nejspíše z italštiny) vám prý přečkají i atomový výbuch) |
|
|
O. Mayer 11.3.2022 13:42... jsem rád že si hoši tak notujete, trochu falešně zní jenom fakt, že jediný kdo se Zelenského snaží od počátku oddělat jsou Rusáci. |
|
T. Hraj 11.3.2022 13:39Problém je, že Ukrajina neutrální dle Putina = Ukrajina odzbrojená. Její nedotknutelnost (a územní celistvost) by tak byla garantovaná pouze ruským podpisem na kusu hadru. ̈ Mám pocit určitého déja už někde vu. |
|
M. Varadinková 11.3.2022 13:39Souhlas. Co na Ukrajině tolerovali a s americkou pomocí si vypěstovali, vycvičili, vyzbrojili - to tam mají. Po zuby ozbrojené a vycvičené fanatické nácky, hlásící se k odkazu Bandery. Může vůbec Zelenský udělat něco bez jejich požehnání? Teď navíc nechal Zelenský vyzbrojit každého, kdo si o zbraň řekl, včetně propuštěných kriminálníků. A pozval do země další hrdlořezy z celého světa. Může v takové zemi válka vůbec někdy skončit, i kdyby se nakrásně s Ruskem našla nějaká dohoda? Nebudou se tam pak střílet mezi sebou navzájem a terorizovat obyvatelstvo z řetězu urvané dobře ozbrojené zločinecké gangy? Poradí si s tím policie nebo to bude pokračovat dál jako ten masakr v Oděse? https://www.youtube.com/watch?v=QxcB0PI4ZLg |
|
|
J. Nevrkla 11.3.2022 13:36Souhlasím. Ovšem většina lidí zblbla nestydatou demagogií to nechápe. |
|
|
T. Hraj 11.3.2022 13:26Otázka je, jestli je Ukrajina západ (a do jaké míry tedy byla zrazena). Ukrajincům proti Rusku velmi fandím a myslím, že právě tvoří své dějiny, ba vůbec právě svoji zemi tvoří (její smysl, spirit, charakter...) Ale to by nemělo svádět k romanticky černobílému vidění. Korupční potenciál je na Ukrajině dlouhodobě obrovský a ten je v lidech. A jistě (navzdory současnému semknutí a altruistickému sebeobětování) po válce nezmizí mávnutím kouzelného proutku. |
|
|
T. Hraj 11.3.2022 13:17Zelenskyého prozření pozdní není. Myšlenka, že k nějakému kompromisu s Putinem bylo možné dospět předem a tím invazi zabránit je směšná. Putin by si totiž vzal (zdarma) to, co by se mu takto předem nabízelo a jediný rozdíl by tak byl, že jeho následná invaze by začínala od jiné čáry. |
|
|
J. Lukavsky 11.3.2022 12:19"přestat jednat o vstupu do NATO." Také se divím proč to NATO a Ukrajina klidně nepodepíše. Spoupodepsat by to mohla ještě Anglie, Francie a USA, tak jako Budapešťskou dohodu. Nu a za pár let si tím papírem vytře Ukrajina zadel. Jako Rusko Budapešťskou dohodou. Mezinárodní smlouvy platí jen tak dlouho dokud jedna strana neusoudí, že se na ní může vykakat. J.L. end |
|
|
M. Juraška 11.3.2022 11:42Naprostý souhlas. |
|
|
P. Pepax 11.3.2022 11:18Souhlas, také se domnívám že mu v té demokratické Ukrajině hrozí smrt, myslím že si to plně uvědomuje. |
|
|
M. Grundmann 11.3.2022 10:59Rusko je 30 let ve strategické defenzívě. Pouze reaguje na události nebo na tlak ze strany USA. Představa, že by Rusko plánovalo obnovení Sovětského svazu nebo že by se připravovalo napadnout Pobaltí či Polsko, je naprosto nesmyslná.
Proti Rusku navíc hraje čas a s postupujícím časem klesá jeho relativní bojeschopnost. Vyvolávání konfliktů s Ruskem je podle mého názoru naprosto absurdní politika. Tyto konflikty nám pouze škodí.
Rusové samozřejmě vzpomínají nostalgicky na období Sovětského svazu. Maďarsko také vzpomíná na slávu Uherského království, Turecko na silnou Osmanskou říši, Arabové na Arabský kalifát a možná Italové na slávu Římské říše. I Britové a Francouzi se stále nemohou smířit s tím, že už nejsou světové velmoci. To však neznamená, že by hrozilo obnovení všech těchto zaniklých velkých států a říší. |
|
|
J. Nevrkla 11.3.2022 10:48A západ svou politikou vytvořil spojenectví Číny a Ruska. Rusko to nechtělo, ale je dotlačeno se od západu odpoutat. Doplatime na to všichni. |
|
|
M. Grundmann 11.3.2022 10:43Existuje skutečně nové rozdělení světa, na svět západní a nezápadní. Nezápadní svět je sice rozdělený, ale spojuje jej společný odpor vůči USA a celému Západu. Západ má dnes strategickou iniciativu na celém světě kromě vztahů s Čínou. Na první pohled to sice vypadá, že Západ v řadě oblastí prohrává, ale jsou to stále USA, které určují běh událostí a které se stahují z daných oblastí na základě vlastních rozhodnutí.
Čína je naprosto jiný protivník. Chování Číny není založeno jen na reakcích na politiku USA, ale má i vlastní dlouhodobé plány a svou vlastní strategii. Čína se zcela odpoutala od západního politického proudu a už neuvažuje o svém začlenění do západní společnosti. Donald Trump má pravdu, když považuje Čínu za hlavního nebo i jediného skutečného soupeře USA. Čína je jediná země, která vede politiku nezávislou na politice USA. |
|
|
J. Nevrkla 11.3.2022 10:34Já si myslím, že západním globalistum, kteří by rádi ovládli svět, je Rusko trnem v oku. Obviňují ho bez důkazů z kde čeho, sankcionuji, trestají, záminku si vždycky najdou. Rusko není samo, Čína se americké hegemonii také brání. Myslím, že nejde jen o Ukrajinu, ale o zásadní střet globalistu se zbytkem světa. Proto ten neuvěřitelný mediální humbuk, vyvolání davové psychózy, zasílání zbraní a vojáků, obrovské sankce. V posledních třech desetiletích jsme zažili hodně amerických invazí. Do zemí, které je neohrozovaly. Po nějakých sankcích nebylo ani vidu ani slechu. Ale západ slábne s hegemonie Ameriky bude končit. Svět ji nechce. |
|
|
M. Grundmann 11.3.2022 10:25Rusko si po útoku NATO na Srbsko v roce 1999 vyhodnotilo USA a s ním i NATO jako hlavní dlouhodobou hrozbu pro Rusko a celá zahraniční politika Ruska se od té doby snaží bojovat proti této hrozbě. Je úplně jedno, že většina lidí mimo Rusko takové hrozbě nevěří nebo se tomuto myšlení vysmívají. Podstatné je, že je to skutečná a trvalá politická linie Ruska za posledních 23 let a že veškeré akce Ruska za tuto dobu odpovídají této strategii.
Domnívám se, že si jsou stratégové z USA této situace velmi dobře vědomi. Nechce se mi uvěřit, že by byli úplně mimo a žili v nějaké jiné realitě. Podle mě však část stratégů podcenila, do jaké míry Rusko považuje USA za nebezpečné, a svůj nátlak na Rusko přehnali. Nevěřím, že by většina stratégů v USA chtěla vyvolat válku na Ukrajině, protože dobře vědí, že čas pracuje proti Rusku a že Rusko slábne samo bez nutnosti s ním válčit. |
