27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

UKRAJINA: Tato válka je jiná. Proč?

Říkává se, že generálové se obvykle připravují na minulou válku. Prostě si neumějí představit, jak bude vypadat ta příští. Je to vlastně logické, protože realita obvykle předběhne naši představivost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Gamrot 9.4.2022 23:03

Jsem přesvědčen, kdyby byla umožněna jakási autonomie dle Minských dohod, jakési vyrovnání stran Krymu, k tomuhle zvěrstvu, co je teď by nedošlo. Nedělám si iluze o Putinovi, po invazi na UA už vůbec ne, přesto výše napsané považuji za nanejvýš pravděpodobné.. Před Putinovou invazí bylo toto: https://liveuamap.com/en/2022/20-february-joint-forces-operation-136-ceasefire-violations

A. Gamrot 9.4.2022 22:49

Dění na UA eskalovalo až do nepokojů, kde Janukovyč s opozicí sepsal dohodu, ovšem tato měla cenu cáru papíru, neboť černá labuť Parasjuk vyzval na náměstí k otevřenému povstání. Jakukovyč potupně utekl do Ruska a ... od té doby s UA to jde v podstatě z kopce. Mimochodem byly pouhé dva měsíce k regulérním volbám. Ono hrozilo, že Janukovyč znova vyhraje. Nejdříve pitomý jazykový zákon, pak troufalá anexe Krymu ze strany Ruska, načež vyhlášení "republik", kde opravdu Kyjev na tohle reagoval hrubou sílou. Ano, Rusove tohle podporovali, ovšem vojenskou operaci ze strany Ukrajiny určitě ne. Debalcevský kotel atd... Zvěrstva na obou stranách, naprosto zbytečná válka, kde místní začali považovat Ukrajince za okupanty (zdroj aktualne.cz) Zamrzlý konflikt, kde byly nakonec podepsány Minské dohody, ovšem jejich dodržování ... bylo jaxi diskutabilní. Exxon a Shell odstoupily od již sepsaných smluv. Mezitím HDP této nešťastné země zažil obrovský propad, země se držela nad vodou a stále drží díky půjčkám ze západu. Proč asi tempo migrace odtamtuď se zrychlilo na statisíce lidí/rok? I nyní dostává peníze od EU třeba na .. boj s Covidem, ovšem ty pak musí do posledního centu vrátit s tím, že i ve válečném stavu nesmí tyto prostředy použít na nic jiné. A Debt must be paid. Ať už Rusové tam zůstanou nebo ne, tak ve výsledku z Ukrajiny bude země na prodej. Aspoň z toho kousku, který nebude okupován. :-/;-(

A. Gamrot 9.4.2022 22:28

Takhle, velkou šanci měli po roce 2012, kdy proběhlo tehda mistroství Evropy ve fotbale, lde hostiteli šampionátu byla Ukrajina a Polsko. V tomtéž roce byla potvrzena nově nalezená ložiska plynu v Černém moři a podepsané smlouvy s Exxonem a společností Shell. Podělalo se to v rocer 2013, kdy námluvy mezi Ukrajinou a EU nabraly na obrátkách. Janukovyč se snažil o naivní ideu jakéhosi mostu mezi západema východem. Měl k tomu opravdu dobře nakročeno. Ovšem ze strany EU v podstatě dostal nůž na krk s výběrem - buď EU, nebo Rusko s tím, že nabídnuté podmínky byly pro UA (v podstatě jednosměrný tok zboží na UA, atd.) nepřijatelné, Janukovyč to označil za ekonomickou sebevraždu. Ve hře byla také varianta, že by Ukrajina měla výhodné smlouvy s Ruskem i Evropskou unií, což neprošlo. Putin kontroval tím, že nabídnul/přeplatil EU lepšími podmínkami, načež Janukovyč přístupové rozhovory s EU odložil na neurčito. Načež na sklonku roku 2013 vypuknul majdan, kde se vystřídala celá plejáda evropských sluníček, aniž by to někdo považoval za vměšování.

J. Farda 9.4.2022 21:49

A to všechno má na svědomí ten ukrajinský jevrej Zelensky, takže Pútinovi, který už před rokem hlásal, že Ukrajina jako stát nemá nárok na existenci, nezbylo než zahájit speciální vyčišťovací operaci Ukrajiny od banderovců/fašistů/nacistů/narkomanů made in Groznyj v Mariupol, Charkov, Buča, Irpiň, Borodjanka, Makariv, Kramatorsk a další ... https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/analyza-putinovy-fantasmagorie-o-ukrajine-a-jak-to-bylo-doopravdy-40388725 * https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ruska-statni-agentura-otevrene-pise-ukrajina-nesmi-existovat-40392731#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=VOBJRNeFatr-202204041438&dop_id=40392731&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=abtest189_panel_sluzeb_varD&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

"To jsou fakta. To se vám může líbit nebo nelíbit. To je tak vše co se s tím dá dělat" Rv

J. Farda 9.4.2022 21:22

Od trolla Kostěje Nesmrtelného ergo V.raha V.rahoviče Pútina čekáte něco kloudnějšího než ohnutou demagogii a Lavrovovské lži? Spíš se Vám dostane, jako od páně Srtkova Bedříška z "Rozpuštěný a vypuštěný" jen informace "Kachny, kachny, kachny" ... ;-)

F. Žůrek 9.4.2022 20:16

Pane Kulheime, zcela s Vámi souhlasím. Děkuji zá Váš text.

Člověku musí být z této války velice smutno. Vladimir Putin již ztratil svou trpělivost, jak jsem také slyšel. A začal válečný konflikt.

Příčinou konfliktu je asi opravdu tlak západu směrem na východ. V. Putin se vlastně brání vůči západu, takže útočí na nešťastnou Ukrajinu, která je v tom tak nějak nevině. Ale Vladymyr Zelenskyj to ani nechápe, protože podstata politiky, která se týká lidí Ukrajiny, jemu, nezkušenému člověku v politice, je vskutku dosti cizí...

(Všechny ty mrtvé ve válce můžeme přičítat jak k Putinovi, tak i k Zelenskému.)

J. Gutvirth 9.4.2022 19:23

R^;-);-)

P. Brecík 9.4.2022 18:46

https://www.facebook.com/petr.salt.77/videos/691711215593287

P. Brecík 9.4.2022 18:45

Tady máš, Ynteligente, plnění Budapešti. Od r. 2014 Nacisté vraždí spoluobčany, za potelsku a vyzbrojování od NATO/EU. Říká ti cosi UA zákon o národě? Ukrajinci jsou cosi jako "nordická rasa" avšechno ostatní je méněcenné. Zákaz vyučování všeho - kromé Ukrajinštiny. Jestli máš koule, podívej se na USA TV - a nech si to vysvětlit, protože nepochopíš toto, ani jiné: https://www.facebook.com/petr.salt.77/videos/691711215593287

P. Brecík 9.4.2022 18:41

R^R^R^

P. Brecík 9.4.2022 18:41

Diviš, blížíš se. Pěkně to napsali - Usáci: https://www.youtube.com/watch?v=S_XFhyGgx-M

P. Brecík 9.4.2022 18:38

Nikdy nebudu rozšiřovat Ruskou propagandu. Výdy jen CNN, Al Jazeira a další - západní prameny. Sekanino - tohle pochopíš ?!! https://www.facebook.com/petr.salt.77/videos/691711215593287

P. Brecík 9.4.2022 18:37

R^R^R^R^R^

J. Kulheim 9.4.2022 18:14

Pane Diviši já si myslím, že jste poslouchal, stejně jako já, komunistické lži. V současnosti je těch komunistických lhářů víc na západě než na východě.

Pro by zaváděli cenzuru, kdyby chtěli, aby si mohli lidé udělat názor na základě skutečnosti? O informovaného občana nemají zájem. Nejlépe se vládně tupým hovadům, které mají plná břicha. Ale to se může velice rychle změnit. Člověk potřebuje k životu jídlo a teplo. Pokud to tak půjde dál může nám chybět obojí.

V. Novak 9.4.2022 18:10

Prosím "banderovec".

V. Novak 9.4.2022 18:09

Staronový Prokop Milan Divš má problém s každou informací, která se nevejde mezi jeho napevno přirostlé klapky kolem očí.

Časem si zvyknete i na to, že zapře i nos mezi těma klapkama a prohlásí ho za rusáckou propagandu"...

A. Sekanina 9.4.2022 17:36

Zplozenec pekla Putin uvěřil vlastní propagandě o nepřemožitelném Rusku, které když bude chtít, tak obsadí rusákům jásající Ukrajinu za týden, celá EU se podělá hrůzou a bude skákat podle Kremlu. Zatím do dopadá jako vždy, jenže tentokrát to stojí životy tisíců nevinných.[>-]

P. Diviš 9.4.2022 17:22

Možná že je Ukrajina také mafiánský stát, ale nenapadla žádného souseda.

P. Diviš 9.4.2022 17:20

Ty datumy jsou asi jediné jakž takž správné. Na rozdíl od popisů událostí.

Fakta jsou něco úplně jiného.

P. Diviš 9.4.2022 17:19

Problém?

Ne, jsem na ruské lži celkem zvyklý a nevěřím jim už víc než půl století.

J. Kulheim 9.4.2022 16:07

Jsou tam datumy. Můžete si to ověřit. Pokud budete mít nějaký problém, tak si to můžete ověřit na internetu.

To jsou fakta. To se vám může líbit nebo nelíbit. To je tak vše co se s tím dá dělat.

J. Kulheim 9.4.2022 16:03

Máte s něčím nebo s nějakou informací problém?

P. Diviš 9.4.2022 15:47

Ty ruské lži šíříte z blbosti, nebo za peníze?

P. Diviš 9.4.2022 15:46

Pěkně to Rusáci sepsali, podle svého.

J. Kulheim 9.4.2022 15:27

· 1990 – při rozhovorech o sjednocení Německa se presidentovi SSSR Michailu Gorbačovovi dostává ujištění o tom, že NATO se nepohne ani o palec na východ; těchto ujišťování se dostává i dalším představitelům SSSR, a v dalších letech RF

5. 12. 1994 - Konference OBSE v Budapešti; přistoupení Běloruska, Kazachstánu a Ukrajiny k Smlouvě o nešíření jaderných zbraní. Ukrajina se takto vzdala jaderných zbraní (byly na jejím území, ale ovládala je vždy Moskva) za bezpečnostní záruky slíbené jí Ruskem, USA a Velkou Británií

· 24. 3. 1999 – Bez rozhodnutí RB OSN začíná NATO pod vedením USA bombardovat Srbsko, kampaň trvá 78 dní, 13. 6. 2002 – USA odstupují od smlouvy o nerozmisťování systémů protiraketové obrany (ABM)

· 2004 – Litva, Lotyšsko, Estonsko, Rumunsko, Bulharsko, Slovensko, Slovinsko členy NATO

· 2. 5. 2014 - Desítky pro-ruských demonstrantů záměrně upáleny zaživa v Domě odborů v Oděse

· Prosinec 2021 – Rusko, nejprve diplomatickou cestou a pak veřejně, předává Spojeným státům a NATO, svoje požadavky a návrhy. Nejpodstatnějšími požadavky je to, aby USA ukončily rozšiřování NATO na východ – včetně Ukrajiny – a aby nerozmisťovaly v blízkosti ruských hranic prvky raketových základen. Nebudou-li USA v reálném čase pozitivně na nejdůležitější ruské požadavky reagovat, bude RF nucena přistoupit k nespecifikovaným vojensko-technickým opatřením

· Leden 2022 – USA i NATO odmítají tyto nejdůležitější ruské požadavky, a zvyšují stavy vojsk NATO ve východní Evropě a zintenzivňují dodávky zbraní na Ukrajinu. Proti komu?

· 19. 2. 2022 – President Zelenský na bezpečnostní konferenci v Mnichově prohlašuje, že Ukrajina zvažuje odstoupit od smlouvy o nešíření jaderných zbraní; jinými slovy zvažuje získat jaderné zbraně. Proti komu?

L. Kuča 9.4.2022 15:26

Ano, toto je cca správná tečka za tou sérií výlevů kremelských řiťolizů. Je neštěstí, cože to máme mezi sebou. Sežerou každý propagandistický boršč, který jim Zacharovová předhodí.

L. Kuča 9.4.2022 15:13

No právě, nic z toho se nedá nijak doložit, pak je to jen na úrovni spekulace, jakých si ke každé události můžeme vymyslet 10. Ovšem, jak správně uvádíte, vyloženě škodlivá německá politika byla často vedena osobními zájmy. Zmiňovaný Gerhard Schröder vpodstatě prodal energetickou bezpečnost celé svojí země za 30 stříbrných od Putlera. A Merkelbába v tom zdatně pokračovala. To jsou záležitosti, které jsou naprosto zjevné a neutajitelné. Tolik vzývaná “kultivace obchodem” s Ruskem a Čínou žalostně selhala. Teď je vidět, že jsme od nich měli raději všichni držet odstup. Pokud chceme obchodovat s Asií, tak třeba Jižní Korea je vhodnější partner a další se nejspíš objeví. A v energetice masivně vsadit na jádro.

J. Farda 9.4.2022 15:01

Říká Vám, bohatýre Brecíku z Pútinovy vražedné party, něco Budapešťské memorandum 1994, podepsané prezidentem Ruské Federace Jelcinem?! A skutečnost, že si touto mezinárodní smlouvou fýra Pútin po 20 letech na Krymu bezostyšně vytřel svou bolševoimperialistickou žopu?! Neříká, viďte, jak by mohlo, když Vy komouši jste slovy Gottwalda lidé zvlášního ražení ... drzost a Lavrovovská lež - Goebbels učitel - lepší poplužního dvora! Rv https://cs.wikipedia.org/wiki/Budape%C5%A1%C5%A5sk%C3%A9_memorandum

V. Mokrý 9.4.2022 14:59

Jinde to nezveřejní,

bohužel !!

J. Kulheim 9.4.2022 14:46

Případ Ukrajina od roku 1990.

6. 4. 2014 - Vypuká občanská válka na Doněcku, v Luhansku-2. 5. 2014 - Desítky pro-ruských demonstrantů záměrně upáleny zaživa v Domě odborů v Oděse---5. 9. 2014 – „Minsk I“ ---------12. 2. 2015 – „Minsk II“. Poté, co Minsk I nebyl plněn, .... Vládní jednotky– příliš příměří nedodržovaly, ....Francie, Německo i USA od toho ukrajinskou vládu prokazatelně odrazovaly. Opět, všechno mohlo být vyřešeno roku 2015

2017 – USA počíná vyzbrojovat Ukrajinu účinnějšími zbraněmi, např. protitankovými střelami Javelin. Proti komu?.. 2016, 2018 - rozmístěny raketové základny NATO v Rumunsku a Polsku. Proti komu? 2. 2019 – USA odstoupily od smlouvy o likvidaci raket krátkého a středního doletu (INF)...2020 – Severní Makedonie v NATO....20. 11. 2020 – USA odstoupily od smlouvy o otevřeném nebi

Prosinec 2021 – Rusko, nejprve diplomatickou cestou a pak veřejně, předává Spojeným státům a NATO, svoje požadavky a návrhy. Nejpodstatnějšími požadavky je to, aby USA ukončily rozšiřování NATO na východ – včetně Ukrajiny – a aby nerozmisťovaly v blízkosti ruských hranic prvky raketových základen. Nebudou-li USA v reálném čase pozitivně na nejdůležitější ruské požadavky reagovat, bude RF nucena přistoupit k nespecifikovaným vojensko-technickým opatřením

Leden 2022 – USA i NATO odmítají tyto nejdůležitější ruské požadavky, a zvyšují stavy vojsk NATO ve východní Evropě a zintenzivňují dodávky zbraní na Ukrajinu. Proti komu?

19. 2. 2022 – President Zelenský na bezpečnostní konferenci v Mnichově prohlašuje, že Ukrajina zvažuje odstoupit od smlouvy o nešíření jaderných zbraní; jinými slovy zvažuje získat jaderné zbraně. Proti komu?

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/Tak-sel-cas-s-Ukrajinou-General-Pelz-vytahl-data-Zbytek-na-ctenari-694483