Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Rozdělit?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 1.3.2014 20:54Re: Co si přejí rusky mluvící obyvatelé východní Ukrajiny ? Není. Navíc by muselo být moudře organizováno a položena správná otázka - v referendu se odpovídá binárně. Totiž - celoukrajinské referendum rozdělit či nerozdělit - vzhledem k tomu, že Rusů je nanejvýš 15 procent, by hlasy Ukrajinců prakticky jistě rozhodlo proti dělení. Takže zbytečno jej organizovat. |
|
|
J. Jurax 1.3.2014 20:47Re: Nad cim by se mely staty zamyslet Mýlíte se. .Podléháte modnímu nihilismu a blbé náladě. Pochybuju, že by existoval stát, kde by si občané mysleli, že za ty nehorázné daně dostávají odpovídající protihodnotu.V uremcaném Česku tuplem. Co je to mnoho, které stát podle Vás nedává? Přitom občané dostávají, jenže jak kdo. Ti méně vydělávající dostávají víc než do systému vkládají kvůli nařízené solidaritě, ti opravdu hodně vydělávající pak proto, že mají peníze a tudíž moc si stát trošku přiohnout. Střední třída je otloukánek všude. Je jí ještě co sebrat a není tak bohatá, aby si koupila zákony.a právo. Nicméně není pravda, že střední třída nic nedostává. Všichni dostávají - namátkou školství, silnice, dotovaná veřejná doprava, zdravotnictví, bezpečnost zajišťovaná policií, justicí (já vím, můžete namítat mnohé, ale bez těch by tu byla už úplná džungle, zatím je tu jen trošku zpustlý lesopark) a taky hasiči a ještě dost dalšího ... |
|
|
J. Šejnoha 1.3.2014 17:28Násilný převrat nemůže být nadějným začátkem Opozičníci mohli polžit vládu generální stàvkou, kdyby mêli většinovou podpor společnosti. Nadějí je rychlé rozdělení země podle plebiscitu. A lskavě mê nemaže. Máme snad svobodu slova ?! |
|
|
J. Šejnoha 1.3.2014 15:52Re: Co si přejí rusky mluvící obyvatelé východní Ukrajiny ? refrendum je nejrozumější skoro vždy |
|
|
J. Šejnoha 1.3.2014 15:36Re: Nad cim by se mely staty zamyslet Za to, kolik si dnešní stát vybere toooho občanúm mnoho nedává. Na jdné straně vytváří podmínky pro Oligarchy na druhé straně podporuje množení lůzy. Střední vrstva nedostává nic jen platí. |
|
|
J. Šejnoha 1.3.2014 14:48Re: Ale jak rozdelit??? Potom co předvádějí Banderovci bych se nedivil, kdyby chtěla k Rusku polovina zemê. Američani jim mêlidát nejdříve nějaké školení ! |
|
|
J. Šejnoha 1.3.2014 14:45Násilný převrat nemůže být nadějným začátkem. Mohli to vyřešit kulturně generální stávkou. Patrně ala neměli většinovou podporu veřejnosti. Rychlé rozdělení bude nejlepší. Rusko si vezme Rusy a na EU zbydou problematičtí Banderovci. |
|
|
B. Rybák 28.2.2014 23:15Trochu předčasná otázka Dokud budou mít hlavní "hráči" o Ukrajinu naději, že by ji mohli získat celou, nebude její dělení na pořadu dne! Ta naděje je ale teď už velmi malá. Ani to rozdělení ovšem nebude definitivní (až i západ Ukrajiny pochopí o co EU skutečně jde). Doufám, že nebudeme se Slovenskem bojovat o zakarpatskou Ukrajinu (která patří k té malé části Ukrajiny, která by se mohla od Ruska nadlouho oddělit). |
|
|
J. Jurax 28.2.2014 1:55Re: Pane Drápale, Možná Vám ušlo, že článek ani diskuze není o tom bordelu, co máme tady, nýbrž o tom bordelu, co je na Ukrajině. |
|
|
J. Jurax 28.2.2014 1:49Re: Nad cim by se mely staty zamyslet Modní, ale nepravdivé. A navíc pošetilé ... |
|
|
P. Vaňura 27.2.2014 22:01V době před dobytím Krymu Tatary tam žádní Rusové NEBYLI, pokud pomineme varjažské (z Kyjeva a Novgorodu) obchodníky. Zjistěte si něco o Chazarech, Pečenězích, volžských Bulharech a dalších. Dokonce lze říci, že možná ani neexistovali Rusové jako takoví, pouze skupiny knížectví, kmenů atd., ze kterých se měli Rusové teprve vytvořit. Kyjevská Rus byla v té době už minulostí a národnost jejich obyvatel je sporná. |
|
|
J. Kanioková 27.2.2014 20:36Referendum Ukrajina: Krymské referendum o stavu regionu se bude konat 25. května - http://jdem.cz/936g3 61 z 64 registrovaných poslanců hlasovali pro přijetí usnesení. Referendum se bude konat 25. května. Otázka má být předložena k projednání: "ARC má státní samostatnost a je součástí Ukrajiny na základě smluv a dohod". Varianty odpovědí jsou "pro" a "proti", oznámila dnes novinářům tisková služba Parlamentu. |
|
|
J. Schwarz 27.2.2014 20:12Re: rozdělit Bordelem je stav, kdy 51% co přehlasovalo zbylých 49% si myslí, že si po celé volební období mohou dělat co se jim zlíbí a takto vzniklá vláda si osobuje rozsáhlé pravomoci. Daleko rozumnější by bylo kdyby se podobné vlády omezily jen na akce na kterých se obě strany shodnou, zbytek by si každá část měla řešit po svém. Jinak se nedá čekat nic jiného než rozkolísání systému, vzájemné naschvály a jejich eskalace. Jako malí kluci na pískovišti. Jeden druhému něco provede, přeleze prstem "dělící čáru", druhý odvetou přeleze čáru o něco víc až se nakonec poperou. |
|
|
J. Schwarz 27.2.2014 20:06Re: Nad cim by se mely staty zamyslet nedivil bych se, kdyby se "společnosti" rozpadaly až na jednotlivce. V dnešní přelidněné a přehnaně komplikované společnosti si lidi už vzájemně nepomáhají, ale naopak se vzájemně otravují. Jakékoli "kolektivy" by měli být výhradně dobrovolné a nikdo by neměl být nucen k členství. Vlády a vůbec "elity" už dávno občany nechrání, ale okrádají a buzerují. Vlastní vláda a státní správa nevyvolává pocity ochrany a jistoty, naopak je zdrojem obav a strachu. |
|
|
J. Kuka 27.2.2014 19:10Re: Komu patří Krym ? Chruščov nebyl ukrajinec , mluvil rusky , narodil se ruskym rodicum v rusku . Nechapu proc ho nekdo stale oznacuje za ukrajince . |
|
|
P. Majer 27.2.2014 18:34Ale jak rozdelit??? Rusove tvori celkem 17% obyvatel Ukrajiny a s vyjimkou Krymu (58%) v zadnem kraji (oblasti) netvori vetsinu. Ne kazdy ukrajinsky Rus chce byt nutne soucasti Putinova imperia. Zrovna Cesi pravo na sebeurceni sve nemecke mensine vehementne odpirali i na uzemich, kde byla nemecka vetsina. Kdyz si ji Nemci vynutili, zatrest je ze zeme vyhnali. Prekvapuje me tedy jak lehce tady diskutujici mluvi o rozdeleni Ukrajiny. Pro zajimavost se podivejte na tuhle mapu: http://en.wikipedia.org/wiki/File:UkraineNativeLanguagesCensus2001detailed.PNG Ono se rekne referendum, ale bude se hlasovat po oblastech nebo po mestech nebo cela Ukrajina dohromady??? Pak to vyjde ale uplne jinak. |
|
|
K. Křivan 27.2.2014 17:02Komu patří Krym ? Nejdřív Rusům, pak ho dobyli Tataři, někdy ve 14. století, o sto let později se ho zmocnila osmánská říše, pak ho dobyla Kateřina Veliká, a v roce 1954 ho v záchvatu deliria věnoval Ukrajině ožralý Ukrajinec Chruščov. Tak komu patří Krym ? Odpověď dá pouze referendum. |
|
|
J. Kanioková 27.2.2014 15:24Ano, ano, ano ! To by byl konečně příznak demokracie ! |
|
|
J. Kanioková 27.2.2014 15:21Pane Čechu, "Žiliňáci asi nebudete a nikdo jiný si rozdělení Československa nepřál." Lžete, protože o tom víte kulové !!! |
|
|
V. Novák 27.2.2014 15:16Re: Co si přejí rusky mluvící obyvatelé východní Ukrajiny ? "Tóth nem ember!". "Éljen Félvidék!" |
|
|
V. Novák 27.2.2014 15:14Rozdělení bylo nutné, zákon o referendu žádný - tak to demolratičtěji nešlo. Federální Ústava byla tak šíleně demokratická a zabraňující majorizaci, že přijetí jakéhokoli zákona mohlo zablokvat několik poslanců ve slovenské části Sněmovny národů - prostě nikdo nepočítal, že by parlament skutečně o něčem rozhodoval. Nelíbilo se mi to, ale nebylo jiné cesty. |
|
|
V. Novák 27.2.2014 14:54Nedělit - dělení nebránit! Čím méně se jim do toho budou cizí motat, tím rychleji (a méně krvavě) si Ukrajinci - ve smyslu "občané Ukrajiny" - zařídí budoucnost. |
|
|
K. Křivan 27.2.2014 12:36Re: Zase hloupé kecy pana Petra Čecha.. O sporů o "pomlčku" si čím dál tím víc Čechů přálo zbavit se Slováků. Společný stát s nimi byl chybou, která se v roce 1918 nedala neudělat, ale v roce 1945 jsme se měli rozdělit. Nevzít Slovenský štát zpátky. Jednou jste se trhli, tak si sami zůstaňte. Vždy jsme na ně ekonomicky jen dopláceli. Od roku 1918 až do rozdělení. |
|
|
P. Čech 27.2.2014 12:35Re: Co si přejí rusky mluvící obyvatelé východní Ukrajiny ? Zda jsou či nejsou zralí na švýcarské řešenísi netroufám hodnotit, poněvadž nejsem děd Vševěd. Historii Ukrajiny a jejích hranic znám. Právě proto říkám, že jim může pomoci jedině vytvoření ryze občanského (nikoliv národního) státu a o budoucnosti tohoto potom uspořádat referendum. Tedy, pokud si přejí demokracii. Pokud si ji nepřejí (lze to zjistit opět pouze pomocí referenda), pomáhej jim pánbůh a nebo Rusko. |
|
|
V. Vaclavik 27.2.2014 12:32Nad cim by se mely staty zamyslet je co delaji spatne, ze se jejich mensiny bud chteji odloupnout, nebo ty co nejsou v jejich sfere se k nim nechteji pripojit. Proc se svet za posledni stoleti rozpada na mensi celky. Posledni velkou integraci bylo utvoreni spojenych statu Americkych, EU je moc umele, ci nedostatecne spojeni (je to takove spojeni jako kdyz kocicka a pejsek 'varili' dort), nez aby bylo nejakou integraci, spis jde o spolek vlku lacnicich po moci a po soustech z vetsiho spolecneho koryta. |
|
|
P. Čech 27.2.2014 12:25Re: Zase hloupé kecy. Pánové, nejste BVy náhodou Pražáci? Žiliňáci asi nebudete a nikdo jiný si rozdělení Československa nepřál. |
|
|
V. Vaclavik 27.2.2014 12:19Re: Zase hloupé kecy. Bingo. |
|
|
E. Sevrát 27.2.2014 10:08Re: Zase hloupé kecy. Souhlas.Klaus i Mečiar by za to měli dostat Nobelovku za mír. |
|
|
M. Mýval 27.2.2014 10:02Re: Co si přejí rusky mluvící obyvatelé východní Ukrajiny ? A co Tóthové mluvící nesrozumitelnými nářečími v Horních Uhrách? |
|
|
M. Mýval 27.2.2014 10:01rozdělit Janukovič byl většinovým demokraticky zvoleným presidentem. Jednal na základě přání svých voličů. Pokud ne, za rok měly být volby. Pokud by nebyly demokratické, Majdanu bych fandil. Takhle je pouze důkazem nefunkčnosti ukrajinského konglomerátu. Ukrajina je umělý patvar. Východ je Kyjevská Rus a západ Polskolitevské knížectví. Bordel v tomto prostoru je jen důsledek čtyř dělení Polska. Pokud se nenajde spasitel, který uspokojí obě strany, jsou jen dvě možnosti. Rozříznout nebo rozmlátit. Při řezu bude méně krve |
