5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

UKRAJINA: Referendum a jeho úskalí

Byla to Potěmkinova vesnice, která má doma lépe prodat historku, že okupovaná území touží po ruské správě a jejich osvobození je ve skutečnosti útok na ruské území.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Nešvara 30.9.2022 8:51

Jednou za čas se prostě zachřestí kostkama a přepisují se hranice. Často nespravedlivě. Typické příklady - Trianonská dohoda v podstatě okradla o velkou část území Maďary - celé dnešní Jižní Slovensko bylo etnicky v podstatě maďarské. Totéž části Rumunska. Turecko bylo po první světové válce rovněž na straně poražených - výsledkem je, že ostrovy v Egejském moři, (byť na dohození kamenem z Turecka a stovky kilometrů od Řecka) jsou dnes Řecko. Turecko to pociťuje jako nespravedlnost. Po druhé světové válce Stalin překresloval hranice Polska a Německa. Takový Lvov je Polsko a Polsko pořád přičlenění této oblasti k Ukrajině pociťuje jako nespravedlnost. V roce 1947 odcházeli Britové z Indie a rozdělili ji na 3 státy - Indii, Pákistán a Bangladéš (bývalý východní Pákistán). Indové jsou dodnes nepříčetní a řvou, že Indie je jedna.

Právo v těchto věcech je nedůležité, v právu je prostě ten silnější. Jeho právníci legalitu okupace zdůvodní vždycky. Takže otázkou je nikoli to, zda jsou referenda v Chersonu a Donbasu legální, ale to, zda má Rusko sílu je dlouhodobě udržet proti nepřátelské alianci vedené USA.

Okupovaná území se se stavem smíří až po nějakých sto letech. Nespravedlnosti po druhé světové válce jsou pořád živé, ale už by asi nikoho nenapadlo žádat zpět pro Čechy Slezsko, které je okupované Prusy a později Poláky od 18tého století. Řecko nebude chtít zpět Konstantinopol a Malou Asii, protože ty okupuje Turkický národ už přes 500 let. A lidé, kteří zde žijí se považují za Turky. A tak by se dalo pokračovat.

I. Veselý 30.9.2022 8:41

Co kdyby sibiřské (asijské) národy uspořádali referendum o připojení jejích autonomních republik k Číně nebo Mongolsku? Taky by báťuška Vladimír jásal?;-D

P. Nešvara 30.9.2022 8:40

Jenomže pokud území NENÍ okupováno cizí mocností, tak stát to referendum prostě nedovolí. Typický případ Katalánsko. Dovolil bych si vypíchnout Krym. Málo se ví, že Krym měl možnost referenda o nezávislosti již ve své ústavě. Jenomže Ukrajina na Krymskou ústavu naprosto kašlala a referendum prostě nedovolila.

M. Hoblík 30.9.2022 8:34

Má pravdu arabka Pekarová, volby a referenda jsou zbytečná zátěž demokracie! Vládnoucí elita ví nejlíp, jestli ještě máme žízeň! Sláma u krajnice!

F. Navrátil 30.9.2022 8:31

Kde nefungují volby a referendum, tam nastupuje svévole.

J. Pokoutný 30.9.2022 8:30

S dozorující italskou armádou?

J. Pokoutný 30.9.2022 8:29

A pozvali si tam Skoti v rámci auld aliance francouzskou armádu, aby zajistila bezproblémový průběh referenda?

J. Pokoutný 30.9.2022 8:29

A pozvali si tam francouzskou armádu, aby zajistila bezproblémový průběh referenda?

J. Farda 30.9.2022 8:23

Rusští biatlonisté byli do konečného vítězství specvojoper vyloučeni z mezinárodních závodů, pročež jim Pútin moudře, aby do konečného vítězství nrvyěli z formy, zařídil skvělé treninkové možnosti na frontě v Donbasu. ;-)R^

https://biatlonmag.cz/rusti-biatloniste-zacinaji-dostavat-povolavaci-rozkazy-borti-se-i-jejich-svetovy-pohar

P.S. Vzkaz pro M. Vaňka - jsem možná blbec, ale ne kolaborantskorusácké prase Vaněk. tečka! Rv

J. Pokoutný 30.9.2022 8:21

Žvaníte a mluvíte o státech, o nichž víte méně, než Fiala o ekonomice a rétorice. Porovnávat pobaltské státy s Moldavskem a neexistující "Zakarpatskou UA" (ať je to cokoli, je jako srovnávat Švýcarsko s RSFSR.

P. Kubáč 30.9.2022 8:09

Jednohlasnost referend svědčí proti jejich férovému průběhu. Asi by bylo pochopitelné, že pro připojení se vyslovili v Luhanské a Doněcké republice ( i když ani tam neměli etničtí Rusové při posledním sčítání lidu v roce 2010 většinu) ale v Chersonu ?

Když odjíždíte z Krymu poslední ruské město je Armjanskoje - a pak už to jsou samí Ukrajinci ?!?

R. Langer 30.9.2022 7:08

No jo, to asi v Kosovu nevěděli... ;-D

L. Caslavka 30.9.2022 6:51

Část ukrajinského obyvatelstva vyhnali, část zabili, část utekla sama, část odvlekli do Ruska, tak kdo zbyl?

No asi ti rusky mluvici, kteri hlasovali a chteji doma zustat, ze?? Ti "odvleceni" Ukrajinci se stejne casem presidli na UK. ;-)

J. Kostelanský 30.9.2022 6:32

A to máte odkud tuhle informaci? ;-D Koukněte se na několik videí Patricka Lancastera (amerického nezávislého novináře, který dlouhodobě žije na Donbasu - za manželku má tamní Rusku), jak ty volby probíhaly.

https://youtu.be/oA0WmCfZlDA?t=386

Přesně jako u nás - volební místnosti, volební urny, hlasovací plenty. A ti vojáci, resp. policisté? Pokud si vzpomínám, tak i u nás je při KAŽDÝCH volbách v ulicích zvýšený počet policistů. A na Donbasu, kde každou minutu hrozí nějaký útok ze strany Ukrajiny, jsou taková opatření zcela logická.

Rovněž přenosné hlasovací urny jsou i nám dobře známy. Byly používány zejména v sídlech, které byly velice blízko fronty a kde hrozilo, že shromáždění většího počtu lidí u volebních místností by Ukrajina mohla poslat "dáreček" v podobě střely z velice přesných houfnic M777 nebo HIMARS.

Mimochodem, vzpomeňte si, jak v současnosti probíhají (nemyslím právě teď) volby ve Francii. Po zuby ozbrojeni policisté a vojáci doslova na každém kroku. A to Francie není ve válce, ty ozbrojené složky jsou v ulicích "jenom" kvůli nebezpečí islámského terorismu...

T. Kohout 30.9.2022 6:16

O vystoupení/nevystoupení Quebecu z Kanady taky hlasovali 2x jen Quebečani v referendu, žádná "celá Kanada".

Z. Linda 30.9.2022 6:14

Tak si představte,že v každé volební místnosti a u přenosné schránky je přítomen jeden až tři cizí vojáci s puškou. Tak sakra vraždí tam, nebo volí?

R. Langer 30.9.2022 5:43

Já bych ještě skromně připomněl Katalánsko... ;-)

V. Mokrý 30.9.2022 5:40

:-)

D. Stirsky 30.9.2022 5:31

Není třeba to rozebírat, na východě je bohatá tradice: Estonsko, Lotyšsko, Litva, Moldavsko, Zakarpatská UA... Ne nadarmo nazývali Stalina učitelem národů. :-)

J. Pankovic 30.9.2022 4:13

Hlasovali snad v referendu o nezávislosti Kosova v celém Srbsku?

Hlasovali snad v referendu o vystoupení Skotska že Spojeného Království v celé Británii?

...to ovšem jenom ukazuje, že analogie je ošidná.

To nijak nedokazuje, že se tyhle referenda nekonali podle Stalinského modelu:"Není důležité, jak kdo hlasuje, ale to, kdo hlasy sčítá!"

K. Machala 30.9.2022 1:45

Věřit takovému referendu nemůže snad ani putinofil. Něco tak směšně udělaného snad v historii ani není.

M. Šejna 30.9.2022 0:45

Referendum je zcela legální forma, jak rozhodnout o samostatnosti nebo odtržení územního celku.

Problém je, pokud v době referenda je toto území okupovano cizí mocností. V takovém případě je referendum nelegální .

T. Novy 30.9.2022 0:22

ruSSko opět potvrdilo, že je na úrovni Horní Volty s raketama.