21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Bezmoc

Malajsijské aerolinie mají v tomto roce smůlu. Minulý týden ve čtvrtek skončil tragicky let MH17 z Amsterodamu do Kuala Lumpuru. Letadlo bylo sestřeleno u východoukrajinské vesnice Grabovo. Nikdo nepřežil. A před necelým půlrokem, 8. března, zmizelo beze stopy letadlo na trase Kuala Lumpur – Peking, s posádkou i s pasažéry.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Podracký 22.7.2014 14:51

Konflikt na Ukrajině archetypem všech podobných konfliktů

V Kosovu to začalo stejně. Na začátku Miloševič vzal Kosovcům autonomii a zrušil universitu. Vláda z Majdanu na začátku zrušila samosprávu regionů a jazykový zákon. Tím se v obou případech vyvolala nevole takto ostrakizované menšiny. Potom z Albánie přišli ozbrojenci, nejspíše placení Araby, a začal konflikt. Na východní Ukrajinu přišli z Ruska. Bez podpory domácího obyvatelstva by nemohli ozbrojenci operovat. Konflikt eskaloval tím jak byly obě strany podporovány opozičními velmocemi. Každý má svoji morální tezi. Ukrajina chce ovládat svoje území, Rusko chce, aby obyvatelstvo ukrajinského východu dostalo práva. Postoje jsou antagonistické. Vyjednávat nechce především ukrajinská nacionalistická vláda, provádí genocidu sice jinou než v Kosovu prováděl Miloševič, ale podobnou.

V Jugoslávii nechtěl vyjednávat Miloševič. Neschopnost se dohodnout a ustoupit, dodržovat lidská práva toho druhého vede nakonec k oněm koncům, které známe a možná se ještě dočkáme.

M. Bomar 22.7.2014 14:32

Re: Vás nezajímají odpovědi?

soudruzko, vy jste typicka odporna soudruzka!

M. Bomar 22.7.2014 14:28

Re: Možná se za měsíc najde ,

ten zoufalec uz bude davno po smrti.

J. Dlouhy 22.7.2014 14:23

Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby...

V Hirosime zahynulo asi 100 000 lidi. To je asi tolik, kolik zahynulo v Drazdanech.

M. Bomar 22.7.2014 14:20

Re: Opomenutí

pane schuster, na vasi pripomince neni dostatecne zdurazneno slovicko "OMYLEM". to je zasadni jakostni rozdil. blaznivy putin by patril za mrize: za normalni vezenske (za jeho cinnost v DDR) a nyni patri za mrize blazince (jeho ciny v ruske republice).

F. Navrátil 22.7.2014 14:12

Re: Vás nezajímají odpovědi?

Velmi správně soudružko. My jsme přece vždycky chtěli mír a pokud to nešlo po dobrém tak holt jsme si jej vybojovali. Za druhé světové války  polovinu Polska zachránili sověti před Němci a když byli Německem napadeni (Hitler Stalina předběhl), tak Německu již druhý den přestal dodávat strategický materál.

J. Kanioková 22.7.2014 14:03

Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo,

vlak s oběťmi odjel a možná už jsou letecky v Holandsku. Černé skříňky jsou předány malajsijským představitelům, tak snad už budou informace preciznější. Pravdivější? Kdo ví..

Předání černých skříněk - http://krat.si/Czp

J. Anděl 22.7.2014 14:01

Re: Opomenutí

Promiňte mi můj cynismus, ale možná, kdybych se snažil, dohledal bych odhady, že Open Card je ekonomicky výhodný projekt.

J. Anděl 22.7.2014 13:56

Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby...

... ale svým způsobem je pro mě okouzlující zkušenost, když se do mě většinou naváží druhá strana všech možných rusofilů, přečíst si občas pitomé ataky těch, s nimiž obvykle sdílím názorový tábor ;-)).

Člověku to pomůže udělat si celkový obrázek.

F. Navrátil 22.7.2014 13:55

Re: Bravo!

Vážení proruští a rádoby intelektuálně levicoví diskutéři. Pro mě je maximálním poučením o ruskoasiatském stylu lhaní a propagandy Norimberský proces s nacistickými zločinci. Bylo přímo dojemné, když sovětští žalobci soudili zločiny v Katynu. V té době bylo veřejným tajemstvím, že ten hnusný zločin spáchali na příkaz Stalina členové sovětské NKVD, ale celý svět se díval na tuto komedii bez mrknutí oka. Dovedu si živě představit co by pokrokoví novináři s t.zv. politology předvedli, kdyby se někdo opovážil říci, že král je nahý. A v současnosti, teroristé Hamásu bez jakýchkoliv skrupulí střílí stovky raket na Izrael a on si dovoluje se bránit. To, že arabští teroristé jsou ve své početní převaze blbí a neschopní, takže počty mrtvých na jejich straně jsou vyšší, staví jediný demokratický stát na stř. východě do role  okupanta. Je odsouzení hodné, že se Izrael nenechá vymazat z mapy!

J. Anděl 22.7.2014 13:53

Re: Opomenutí

Je to možné, ovšem mělo to obrovský dopad na civilní obyvatelstvo, což je to, co se v dnešních debatách skloňuje.

Jak píšu v jiném příspěvku (asi bude níž, je k jinému vláknu), nepatřím mezi obhájce Ruska.

J. Anděl 22.7.2014 13:52

Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby...

VUML jsem nezažil.

V celé té rozjařené debatě okolo fandění Rusům či Američanům jsem jednoznačně (když to vezmu takhle bipolárně) na straně Amíků.

Jen jsem chtěl uvést, že vidím, že i na jejich straně jsou nějaké věci, ze kterých nejsem vydřený. Protože když máte otevřené oči, vidíte něco takového všude. Na všech stranách.

P. Kmoníček 22.7.2014 13:48

Pane Doležale,

bohužel se mýlíte

T. Vůjta 22.7.2014 13:44

Re: Opomenutí

Pane Kubeši, dovoluji si ještě doplnit : nejenom neztratit své vojáky, ale také ušetřit životy vojáků japonských a rovněž civilistů při variantě vedení boje konvenčně. Dají se dohledat odhady, kolik životů na obou stranách by bylo ztraceno při konvenční metodě a kolik při metodě nukleární. Vychází to významně ve prospěch varianty nukleární (tedy, že při nukleárním útoku bylo výrazně méně mrtvých, než by bylo při pokračování války konvenčně). A to se ti Japonci navíc nehodlali vzdát po prvním útoku, musela být shozena ještě jedna puma, než kapitulovali.

J. Boleslav 22.7.2014 13:16

Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby...

U nás se říkalo chuml. :-)

J. Boleslav 22.7.2014 13:15

Re: Pozor ...

Je to tak, Putinova strategie nového velkého Ruska, kterou přednesl při příležitosti anexe Krymu, je po sestřelení Malajského letadla v troskách. Začíná stahovat svoje zelené mužíčky i těžkou techniku z Ukrajiny a bez nich budou separatisté namydlení.

R. Langer 22.7.2014 13:09

Re: Opomenutí

Vybrali správně!

F. Matousek 22.7.2014 13:05

USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby...

podle vás to zrejme nemely delat?

A radeji obetovat dalsí megatisíce svých vojákú v boji proti zfanatizovanému Japonsku, které by se jinak nikdy nevzdalo ?? Válka v tichomorí by trvala jeste pár let, obetí by bylo mozná víc nezli z tech dvou atomovek.

Projevil jste zde vedomosti a názor posluchace vumlu, nebo jak se tomu stranickému "vyucování " rikalo ?

L. Kubeš 22.7.2014 12:22

Re: Opomenutí

Američané měli na výběr: Shodit dvě atomové bomby, a nebo ztratit okolo milionu svých vojáků při pozemních operacích v Japonsku.

L. Kubeš 22.7.2014 12:18

Re: Vás nezajímají odpovědi?

Soudružko, neurážej jednoho z posledních slušných novinářů v téhle zemi !

L. Kubeš 22.7.2014 12:14

Re: Opomenutí

Nejdřív se Mrázek nauč, kde se píše i a kde y, a teprve pak můžeš trousit svoje bláboly.

M. Balázsová 22.7.2014 11:43

Re: Vás nezajímají odpovědi?

Pan Doležal ve své nenávsti k Rusku jde opravdu hodně daleko.Např.dneska bylo sděleno i našimi prostředky(rozhlas,ČT),žeostatky všechny byly odeslány do Holandska včetně černých skříněk!!Proč pan Doležal pořád lže?A to  je hodně dalších dezinformací.Zřejmě za každou cenu chce válku.

J. Mrázek 22.7.2014 10:51

Re: Opomenutí

Vrak malajsijského Boeingu 777 nese stopy zásahu nadzvukovou střelou. Napsal to list The New York Times, jehož reportéři na místě vyfotily ostatky sestřeleného letounu.

A jsme u dvojice ukrajinských stíhaček, co tři minuty před sestřelením letěly s tím letadlem před sebou... variant, jak "urychlit" vstup vojsk bojujících proti "mezinárodnímu terorismu=oprávněnost okamžitého vstupu a zásahu, těch je moc. Tahle varianty vyšla jako nejrychlejší, tak ji Ukrajina a Porošenko ...nebo ne ???

J. Anděl 22.7.2014 10:46

Re: Opomenutí

Američané také na konci druhé světové války zcela úmyslně hodili dvě atomové bomby do Japonska.

Jsou některé věci (minulé či současné), které vidím a vždycky budu vidět jako velká negativa. Dokonce kdybych se rozhodl sepsat seznam věcí, které mi na dobývání Ameriky a relativně krátké historii USA připadají přinejmenším divné, docela by mi to nějaký čas zabralo.

Rusové by z takové analýzy poklesků určitě nevyšli lépe (spíš hůř, mají delší historii a exportovali chorobnou komunistickou ideologii).

Nicméně ani jedno z toho není relevantní k tématu, o kterém píše tento článek. Je to článek s jedním prostým sdělením a vyjádřením jednoho konkrétního názoru na jednu konkrétní událost a s ní související očekávání či hrozby.

V tomto směru mi upozornění na ten airbus nepřipadá relevantní, protože se nedomnívám, že cílem je vyjmenovat všechna sestřelení civilních letadel. Přesto děkuji za připomenutí. Ano, je možné (stejně jako je možné něco jiného), že toto letadlo třeba sestřelil příliš vystresovaný kapitán separatistických sil. To myslím bez sarkasmu. Lidé dělají chyby pořád a ve všech oborech lidského konání. Například dají v nemocnici těhotné ženě vypít jed místo glukózy. Některé chyby mají fatální důsledky, některé fatální důsledky mohou být globální.

J. Farda 22.7.2014 10:02

Pozor ...

Začíná to vypadat, že Rusové dávají zpátečku, viz jejich dnešní článek na Golosu Rossiji, v němž se již v titulku hovoří o SAMOZVANÉ Doněcké republice!

http://czech.ruvr.ru/news/2014_07_22/photo-Cerne-skrinky-z-Boeingu-777-byly-predany-malajsijskym-expertum-6653/

P. Schuster 22.7.2014 9:44

Opomenutí

Je to velmi jednostranný článek například pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

V. Ondys 22.7.2014 9:42

:))))))))))))))))) O tom jsme již před válkou

u nás mluvili s panem okresním hejtmanem.

:))))))))))))))))

V Nuslích je nějakej pan Hauber, toho jednou v neděli v Kundraticích na silnici píchli omylem nožem, když šel z výletu od Bartůňkovýho mlejna. A von s tím nožem v zádech přišel až domů, a když mu žena svlíkala kabát, tak mu ho pěkně vytáhla ze zad a dopoledne už s tím nožem rozkrajovala maso na guláš, poněvadž byl ze solingenský vocele a pěkně nabroušenej a voni měli doma všechny nože pilkovatý a tupý. Vona potom chtěla mít celou soupravu do domácnosti z takovejch nožů a posílala ho vždycky v neděli do Kundratic na vejlet...

J. Mrázek 22.7.2014 9:23

Vás nezajímají odpovědi?

Máte jasno, jako Kerry ? Od něj čekám  zásadní prohlášení typu :" Putin nám v pražském metru na lince C sestřelil atomovou ponorku a tak nás donutil k obrannému jadernému úderu. Bůh žehnej našim zbraním..."....

J. Slanina 22.7.2014 9:08

Re: Jen vůl si podruhé sedne na rozpálená kamna

Ozubená pleš hraje v evropské politické elitě prim???? Ale no tááák.

J. Slanina 22.7.2014 9:05

Re: Poyitivum

Konečně???? Nechce se mi věřit, že by vám svitlo až teď.