Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Bezmoc
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Kubeš 22.7.2014 12:22Re: Opomenutí Američané měli na výběr: Shodit dvě atomové bomby, a nebo ztratit okolo milionu svých vojáků při pozemních operacích v Japonsku. |
|
|
R. Langer 22.7.2014 13:09Re: Opomenutí Vybrali správně! |
|
J. Anděl 22.7.2014 13:53Re: Opomenutí Je to možné, ovšem mělo to obrovský dopad na civilní obyvatelstvo, což je to, co se v dnešních debatách skloňuje. Jak píšu v jiném příspěvku (asi bude níž, je k jinému vláknu), nepatřím mezi obhájce Ruska. |
|
|
T. Vůjta 22.7.2014 13:44Re: Opomenutí Pane Kubeši, dovoluji si ještě doplnit : nejenom neztratit své vojáky, ale také ušetřit životy vojáků japonských a rovněž civilistů při variantě vedení boje konvenčně. Dají se dohledat odhady, kolik životů na obou stranách by bylo ztraceno při konvenční metodě a kolik při metodě nukleární. Vychází to významně ve prospěch varianty nukleární (tedy, že při nukleárním útoku bylo výrazně méně mrtvých, než by bylo při pokračování války konvenčně). A to se ti Japonci navíc nehodlali vzdát po prvním útoku, musela být shozena ještě jedna puma, než kapitulovali. |
|
|
J. Anděl 22.7.2014 14:01Re: Opomenutí Promiňte mi můj cynismus, ale možná, kdybych se snažil, dohledal bych odhady, že Open Card je ekonomicky výhodný projekt. |
|
|
P. Mach 22.7.2014 19:12Možná proto, se stejné systémy jako Opencard (i stejně nákladné) používají v mnoha velkých městech západní Evropy. :-) |
|
|
J. Anděl 22.7.2014 19:16Re: Možná proto, se stejné systémy No vidíte :-). |
|
M. Prokop 22.7.2014 17:45Re: Opomenutí I japonské ztráty by byly vyšší, ano. Na ultimáta odpovídali "mokusaccu". |
|
|
J. Klepal 22.7.2014 18:33Re: Opomenutí Právě včera jsem v české TV shlédl dokument, který vysvětluje jak tento mýtus, který je do omrzení opakován (můžeme tomu říkat gebelsovský přístup), vzniknul a k čemu sloužil. |
|
|
F. Matousek 22.7.2014 13:05USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... podle vás to zrejme nemely delat? A radeji obetovat dalsí megatisíce svých vojákú v boji proti zfanatizovanému Japonsku, které by se jinak nikdy nevzdalo ?? Válka v tichomorí by trvala jeste pár let, obetí by bylo mozná víc nezli z tech dvou atomovek. Projevil jste zde vedomosti a názor posluchace vumlu, nebo jak se tomu stranickému "vyucování " rikalo ? |
|
|
J. Boleslav 22.7.2014 13:16Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... U nás se říkalo chuml. :-) |
|
|
M. Krátký 22.7.2014 15:30Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... nebo také Vokovická Sorbona |
|
|
J. Anděl 22.7.2014 13:52Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... VUML jsem nezažil. V celé té rozjařené debatě okolo fandění Rusům či Američanům jsem jednoznačně (když to vezmu takhle bipolárně) na straně Amíků. Jen jsem chtěl uvést, že vidím, že i na jejich straně jsou nějaké věci, ze kterých nejsem vydřený. Protože když máte otevřené oči, vidíte něco takového všude. Na všech stranách. |
|
|
J. Anděl 22.7.2014 13:56Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... ... ale svým způsobem je pro mě okouzlující zkušenost, když se do mě většinou naváží druhá strana všech možných rusofilů, přečíst si občas pitomé ataky těch, s nimiž obvykle sdílím názorový tábor ;-)). Člověku to pomůže udělat si celkový obrázek. |
|
|
J. Dlouhy 22.7.2014 14:23Re: USA zcela úmyslně hodily dvě atomové bomby... V Hirosime zahynulo asi 100 000 lidi. To je asi tolik, kolik zahynulo v Drazdanech. |
|
|
P. Vaňura 22.7.2014 16:16Američané shodili ty dvě bomby koncem války, a je téměř jisté, že právě ty dvě bomby urychlily kapitulaci Japonska. Císař to alespoň uvedl ve svém projevu k národu, kde potřeboval zdůvodnit kapitulaci (někteří Američané už r. 1945 tvrdili, že svržení bomb byla pro Japonce záminka k přijetí podmínek z Postupimi, toto je důležité, nebyla to bezpodmínečná kapitulace jako v případě Německa). Přesto došlo k pokusu o puč ze strany oficírů, kteří chtěli válčit dále. |
|
|
J. Anděl 22.7.2014 17:58Re: Američané shodili ty dvě bomby Ano, to se uvádí jako argument a já se o něj nechci přít, ač zpochybnit lze všechno. Čistě na základě zkušenosti, že málokteré vyjádření je čirá a všeobjímající (vševysvětlující) pravda. To je ale celkem jedno. Stejně tak bych mohl ve svém příspěvku s nadsázkou napsat: "ano, Američané bijí černochy - ale to neznamená, že je článek nutně jednostranný". Protože právě tohle - to poukazování na to, co všechno udělali Američani špatně - se zde vždycky vyrojí při absolutně jakékoliv kritice Ruska nebo něčeho s ním souvisejícího. Ať jde o homosexuály, punkerky v kostele nebo válku v Ukrajině. Přitom naprosto nechápu, jak by to mohlo jakkoliv cokoliv změnit na tom, co se stalo nyní nad Ukrajinou. To jako máme říct: a jo vlastně, máte pravdu, tak to je nakonec všechno úplně v pořádku? |
|
|
V. Lacina 22.7.2014 20:24Re: Opomenutí Američané ovšem své atomovky přiznávají. Stejně jako němci přiznávají, že po dobu druhé války hostili ten nejzrůdnější možný režim. A oba národy se za toto své dědictví do jisté míry stydí. Totéž nelze říct o dědicích SSSR, kteří jsou stále hrdí na Stalina, na studenou válku i na komunistickou romantiku. Vystresovaný kapitán separatistických sil je vůči rusku, které ho vyzbrojilo spíše přitěžující, než polehčující okolností, ne? |
|
|
J. Anděl 23.7.2014 10:40Re: Opomenutí S tím zcela souhlasím. |
|
|
M. Bomar 22.7.2014 14:20Re: Opomenutí pane schuster, na vasi pripomince neni dostatecne zdurazneno slovicko "OMYLEM". to je zasadni jakostni rozdil. blaznivy putin by patril za mrize: za normalni vezenske (za jeho cinnost v DDR) a nyni patri za mrize blazince (jeho ciny v ruske republice). |
|
|
V. Ondys 22.7.2014 9:42:))))))))))))))))) O tom jsme již před válkou u nás mluvili s panem okresním hejtmanem. :)))))))))))))))) V Nuslích je nějakej pan Hauber, toho jednou v neděli v Kundraticích na silnici píchli omylem nožem, když šel z výletu od Bartůňkovýho mlejna. A von s tím nožem v zádech přišel až domů, a když mu žena svlíkala kabát, tak mu ho pěkně vytáhla ze zad a dopoledne už s tím nožem rozkrajovala maso na guláš, poněvadž byl ze solingenský vocele a pěkně nabroušenej a voni měli doma všechny nože pilkovatý a tupý. Vona potom chtěla mít celou soupravu do domácnosti z takovejch nožů a posílala ho vždycky v neděli do Kundratic na vejlet... |
|
|
J. Jukl 22.7.2014 8:28Bravo! Velmi povedená agitka, pane Doležale. |
|
|
F. Navrátil 22.7.2014 13:55Re: Bravo! Vážení proruští a rádoby intelektuálně levicoví diskutéři. Pro mě je maximálním poučením o ruskoasiatském stylu lhaní a propagandy Norimberský proces s nacistickými zločinci. Bylo přímo dojemné, když sovětští žalobci soudili zločiny v Katynu. V té době bylo veřejným tajemstvím, že ten hnusný zločin spáchali na příkaz Stalina členové sovětské NKVD, ale celý svět se díval na tuto komedii bez mrknutí oka. Dovedu si živě představit co by pokrokoví novináři s t.zv. politology předvedli, kdyby se někdo opovážil říci, že král je nahý. A v současnosti, teroristé Hamásu bez jakýchkoliv skrupulí střílí stovky raket na Izrael a on si dovoluje se bránit. To, že arabští teroristé jsou ve své početní převaze blbí a neschopní, takže počty mrtvých na jejich straně jsou vyšší, staví jediný demokratický stát na stř. východě do role okupanta. Je odsouzení hodné, že se Izrael nenechá vymazat z mapy! |
|
|
M. Starý 22.7.2014 7:54Selský rozum napoví Kdyby v tom sestřelení letadla neměli proruští separatisté prsty, tak by sami zvali vyšetřovatele k objasnění události. Byla by to nejlepší obhajoba, proč chtějí pryč od Ukrajiny. Zatím to vypadá, že dělají vše pro to, aby se nic nevyšetřilo. Včera ukazovali, jak otevřeli "chladící vagón" s ostatky obětí a bylo vidět, jak z vagónu vylétly mouchy. To byl asi nějaký druh sibiřské mouchy, když při teplotě pár stupňů nad nulou může létat... |
|
|
M. Hatlák 22.7.2014 7:42Poyitivum Konečně svět vidí, co a kdo to jsou rusáci. |
|
|
J. Slanina 22.7.2014 9:05Re: Poyitivum Konečně???? Nechce se mi věřit, že by vám svitlo až teď. |
|
|
P. Maleček 22.7.2014 7:18Jen vůl si podruhé sedne na rozpálená kamna Jako vždy je na pořadu dne zásadní otázka. Zda k zastavení agresora (zde mocensky zpitomělého Ruska)obětovat pár tisíc mrtvých hned, nebo miliony či desítky milionů o pár roků později. Kdyby se dalo zeptat těch nešťastníků z toho sestřeleného letadla byla by jejich odpověď jasná. Evropská politická "elita" zaslepeně přisátá na cecíky svých funkcí je jiného názoru. Bojí se nejen vojenského zásahu, ale i tvrdých hospodářských sankcí. Stejně jako v předvečer II.W.W. kvůli malé ČSR. Jak to dopadlo snad netřeba připomínat. |
|
|
J. Schwarz 22.7.2014 8:10Re: Jen vůl si podruhé sedne na rozpálená kamna Dlužno připodotknout, že v oné "Evropské politické elitě" bohužel hrají prim "náš" premiér Sobotka a náměstek ministra zahraničí Drulák, kteří mají největší starost o to aby "naše firmy" nepřišly o kšefty a "naši pracující" o výdělek. |
|
|
J. Slanina 22.7.2014 9:08Re: Jen vůl si podruhé sedne na rozpálená kamna Ozubená pleš hraje v evropské politické elitě prim???? Ale no tááák. |
|
|
A. Bocek 22.7.2014 7:05Možná se za měsíc najde , zoufalec , který spoluovládal Buk při sestřelení a za novou identitu a mrzký groš podrobně popíše jak to vše bylo. |
