7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

TURECKO: Se sultánem Antikemalem

Turecký prezident Recep Tayyip Erdogan byl zvolen na další pětileté funkční období, tudíž lze čekat pokračování současných trendů: směřování k autoritářství, vládu tvrdé ruky, zavírání členů opozice politické i mediální, neoosmanskou zahraniční politiku a plíživou islamizaci země.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sedlář 28.6.2018 23:36

Re: A uz se ví eslivá

A jooo, Vy jste tenhleten. Forma, hlavně forma a hned potom pokud možno z jednoduchého problému vyrobit složitost, zamlžit, neřešit a hlavně se neptat. Jasánek.

Co je složité na tom: Svítí-nesvítí, teče-neteče, odvezli-neodvezli a prosím polopatě pro nás vyvolávače. Kuju.

J. Vintr 28.6.2018 23:12

Re: Erdogan-Putin

Erdogana jeho zinscenování asi taky moc nestálo.

J. Vintr 28.6.2018 23:09

Re: Demokrate

Nemáte pravdu. Všechny případy, které jsem uvedl, vedly nakonec k normálnímu demokraticky fungujícímu režimu. Tedy s výjimkou Turecka, ale tohle Mustafu Kemalovi nikdo za vinu dávat nemůže.

M. Prokop 28.6.2018 21:26

Re: Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

On je Erdogan zatím takový slabší odvar Hitlera.

M. Prokop 28.6.2018 21:25

Re: Demokrate

Jistěže.

Jen ten pojem "rozumná diktatura" se v praxi vyskytuje velmi zřídka.

Každá diktatura oslabuje zpětné vazby a bez nich se většina systému dříve či později zvrhne.

M. Prokop 28.6.2018 21:23

Re: Demokrate

V tomhle případě předpokládám, že to nebylo úmyslné, že vyžadování demokracie tam, kde nemá šance byla pouhá obava z domácích voličů, možná i říznutá historicko politickou neznalostí.

J. Vintr 28.6.2018 21:20

Re: Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

Vsaďte se, že Erdogan volby buď zmanipuloval, nebo by byl schopen je zmanipulovat, kdyby nedopadly v jeho prospěch. Možná to nebylo zapotřebí, protože blbců, kteří nevidí dál než týden dopředu, je v každé zemi dost. Hitlera zvolila většina Němců, stejně jako u nás po válce bolševiky.

J. Vintr 28.6.2018 21:15

Re: Demokrate

Je hrubý omyl považovat "demokracii" za samospasitelnou a odmítat apriori jakoukoliv diktaturu. I rozumnou, jako byla právě ta Kemalova, nebo třeba Frankova, Pinochetova či generála Sisiho. Demokraticky se můžou k vládě dostat i velcí darebáci a můžou klidně provozovat totalitní vládu formálně demokraticky. Zažili jsme to sami.

K. Janyška 28.6.2018 21:06

Re: Demokrate

Co je to západní demoktracie sklízí plody ?

Demokracie je pouhým nástrojem ke správě věcí veřejných, ne státními útvary... Dzp.

Š. Hašek 28.6.2018 21:05

Re: No, Turci to tak chtějí.

Asi tak. A mít se na pozoru před "našimi" (politiky)!!! Co Turek u Bosporu! Za Krušnými horami jsou hned takéTurci! Zkráceno.

Š. Hašek 28.6.2018 21:01

Re: Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

To nemá cenu, televize a politprofesoři Masarykovy uni vědí, co je správné.

Š. Hašek 28.6.2018 20:59

Re: Demokrate

Máte pravdu.

brusele a Pentagon "vždy vědí, co dělají". Na deset pětiletek dopředu.

Ti samí, co kříčeli "Turecko do EU", teď ječí o "nedostatku demogracie u Turků". To je fakt k pobl...... .

Já si ty jména pamatuji, v televizi ne.

Š. Hašek 28.6.2018 20:48

Re: To není dobrá zpráva - Ataturk, který Turecko CIVILIZOVAL

Nebudu polemizovat, Vám se totiž dějiny střední Evropy scvrkly na dvanáct let. Trošku tam máte těch 600 let. Aspoň něco.

Nějak se mi zdá, že Sověty pozval nacista Hitler. Mně z toho plyne, že byl problémek s Hitlerem/Německem/Třetí Říší, až potom se Stalinem. No, nic.

Němci si měli asi prožít jinačí zážitky, než polévku z vrabců v rozvalinách. V Bělorusku nebyl v roce 1945 ani často nikdo, kdo by tu polévku dětem uvařil. No, nic.

M. Prokop 28.6.2018 16:56

Re: "No ale těch pár vojáků za žold .... "

Mnoho je synonym pro slovo žold.

M. Prokop 28.6.2018 16:54

Re: Původní jméno je jenom

Ve srovnání s Vysokou Portou demokratizoval opravdu hodně.

V. Novák 28.6.2018 16:33

Re: Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

Zato za "demokratických" generálů mohli Kurdové volit úúúplně svobodně, že?

Sice nesměli na veřejnosti promluvit kurdsky a jejich zvileným představitelům hrozila poprava - ale byli naprosto svobodní a mohli svobodně volit.

Už jsem to napsal včera - nečetl jsem o žádné popravě po protierdoganovském puči. Za "generálských demokratů" tomu tak nebylo.

J. Sinnreich 28.6.2018 15:32

Demokrate

Protigeneralskou politiku delal Erdogan s plnou podorou EU a USA, kteri v generalech videli totalitni protidemokraticke nebezpeci. Plody teto nessmyslne humanitarni politiky sklizi zapadni demokracie dnes.

M. Prokop 28.6.2018 15:04

Re: Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

Mohou, ti co zrovna nesedí, nebo nemuseli utéct.

I Kurdové si volí úplně bezproblémově.

S. Ševeček 28.6.2018 15:04

Původní jméno je jenom

Mustafa.

Kemal je přídomek a znamená něco jako vznešený, úžasný ...

Zvonka to vyzerá, že Mustafa nic nedemokratizoval.

V. Církva 28.6.2018 13:34

Re: To není dobrá zpráva - Ataturk, který Turecko CIVILIZOVAL

S výjimkou období 1933 až 1945 nám bylo s Němci líp než s Rusy. Přiznejme si ale že od Ruku 600 do roku 1945 pro nás Rusové nebyli nebezpeční. Nejhorší na Rusech byl komunismus, který z Ruska vyprchává sice pomalu, ale prchá. Proto myslím, že Rusové pro nás nejsou takovým problémem jako samotný socialismus. A ten k nám teď jde i ze Západu.

V. Novák 28.6.2018 12:29

Turecko dopadne, jak se Turci rozhodnou.

Po letech sultanátu, diktatury a hry na pseudodemokracii se rozhodovat mohou. A rozhodují se pro toho, kdo jim rozhodovat umožnil.

Š. Hašek 28.6.2018 12:28

Re: Erdogan je zářným důkazem toho,

A já bláhově myslel, že islám v hlavě politika nejsou žádné slačky. Viz Merkel, Šabatová, Macron, ............. , štrasbrusel.

Mrknu se na to. Neb jsem zabedněnec. Dokonce pokřtěný, ale to se vymaže, rychle!

V. Novák 28.6.2018 12:23

Re: "No ale těch pár vojáků za žold .... "

My, vojáci na ZVS jsme dostávali služné.

Jako služné bylo slušné, jako žold by bylo pod psa. Pod jezevčíka...

J. Zaorálek 28.6.2018 12:14

Jak zpívají v jedné písničce Žamboši,

copak víme, jaký knirek na nás čeká v tomto století? A vida, už tu jeden takový knirek máme. Ja mám Turecko docela rád,dvakrát jsem ho projel křížem krážem až na íránský hranice a bohužel mohu dosvědčit určitou změnu v atmosféře v Turecku. Zatímco v letech 2007 a 2009, kdy jsme tam na cestách stravili nejvíce času, atmosféra byla klidná a taková jakoby otevřená, i když orientální, v roce 2013, kdy jsem tam byl naposledy, už taková nebyla a cítili jsme nejakou podivnou změnu, která se dá těžko popsat. Vysvětluji si to právě jakýmsi islámským probuzenim a předpokládám, že od te doby se ještě vystupnovalo. Nicméně v turistických letoviscích to nemusí být znát.

Š. Hašek 28.6.2018 11:54

Re: To není dobrá zpráva - Ataturk, který Turecko CIVILIZOVAL

Zkuste si (skoro jako přes kopírák) dosadit za dva zcela rozdílné pojmy, které jmenujete Vy - tedy SSSR a Rusko - dosadit pojmy Prusko, Německo, Třetí Říše, Merkelová. Možná jsou více stejné než to CCCP/Rusko. Jsem zvědav, co Vám z toho vyjde.

Rusko je "fakt k naštvání" neb si dělá prču z brusele (že jako budou Rusové pracovat na polích pro Knorrpolívky, a udělají z holčičky kluka od dvanácti let), ale s USA by se i dohodlo (nikoliv ale s americkými multikulty/demokraty). Mám nejasný dojem, že s americkými demokraty se nedodneme ani my dva, natož Putin. Mikuláš II se taky nedohodl s Leninem.

Tak asi tak, pane Fridrichu.

Děkuji za Vaše poznámky, mozek aspoň pracuje. A to není vtip.

L. David 28.6.2018 11:42

Erdogan je zářným důkazem toho,

jaké slačky představuje islám, když ovládne mozek politika!

J. Fridrich 28.6.2018 10:48

Re: To není dobrá zpráva - Ataturk, který Turecko CIVILIZOVAL

Ano, od SSSR-Ruska, nyní Putina se můžeme dočkat různého.. Nám " pomohli " od Podkarpatské Rusi hned po válce, během války pomohli Polákům od jejich poloviny Polska a za války to zkoušeli i s Finskem, po válce také zbavili starostí se svými zeměmi Litvu, Lotyšsko a Estonsko, v roce 1956 pomohli soudruhům v Mad'arsku s potlačením plíživé kontrarevoluce - u nás pomohli podobně v roce 1968. Neomezili se ale úzce jen na pomoc v Evropě a proto pomáhali také dědečkovi Kim Čong Una v Korei, kousek jižněji pomohli budovat socialismus v Afghánistánu a Vietnamu, v Africe a Angole, Etiopii, nezanedbali ani Ameriku v Nikaragui a na Kubě atd.. Promiňte mi, jestli jsem na některé " pomoci " zapomněl. Na Ukrajinu ale nesmíme zapomenout..

Tak asi tak, pane Hašek.

P. Lenc 28.6.2018 10:31

Re: Erdogan-Putin

Já vím,opsáno schválně.

K. Janyška 28.6.2018 10:10

No, Turci to tak chtějí.

Proto si ho zvolili. To my se musíme mít na pozoru...Dzp.

M. Prokop 28.6.2018 9:54

"No ale těch pár vojáků za žold .... "

Předpokládám, že jste absolvoval ZVS. Nedostával jste žold?