29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SÝRIE: Útok sarinem? Kdo nám lže?

Americký prezident Donald Trump nařídil 6. dubna 2017 vojenský úder na syr­skou leteckou základnu Šajrát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lepka 12.4.2017 9:20

Nic nového,

už Shakespeare napsal : Mnoho povyku pro nic, vy, autore jste splácal dohromady fakta, argumenty, domněnky a lži takovým způsobem, že to antiami konspirátory jen povzbudí.

Opakuji: informace tajných služeb neznáme a asi nikdy nebudeme, v historii chemické zbraně použil jak Assad, (tak Saddám) a informace několika svědků o jejich neexistenci, nelze v oblasti, kde je lež nevěřícím již stovky let legální, brát zcela vážně.

Získat ověřené vzorky z místa zásahu nebude snadné, většina aktérů se tomu bude bránit jak čert svěcené vodě - přišli by o argumentační munici proti Trumpovi, který ovšem de facto udělal jen to, co měl udělat Obama již před čtyřmi roky.

P. Aron 12.4.2017 9:35

Re: Nic nového,

Myslíte jako třeba tady ?

Testimony from victims strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin nerve gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior U.N. diplomat said Monday.

Carla del Ponte, a member of the U.N. Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian strongman Bashar al-Assad had used the nerve agent........

http://www.washingtontimes.com/news/2013/may/6/syrian-rebels-used-sarin-nerve-gas-not-assads-regi/

A. Trick 12.4.2017 9:50

Re: Nic nového,

Dobře lžete, takže jako propagandista jste velmi talentovaný.

J. Lepka 12.4.2017 12:47

Re: Nic nového,

Přirozeně. Pro vás je povinná důvěra v Moskvu bez ohledu na relevanci, s tím nic nenaděláme. Aber die konzen.

M. Kolář 12.4.2017 9:11

odkaz

Odkaz k diskusi i zde :

http://www.osel.cz/9339-v-syrii-utocili-nervovym-plynem-a-nebyla-to-nahoda.html

originál zde :

https://www.newscientist.com/article/2126905-syria-chemical-attack-looks-like-nerve-gas-and-was-no-accident/

P. Aron 12.4.2017 9:56

Re: odkaz

Článek znám, je smutné, že se Osel nechal zneužít k propagandě. Důkazy žádné. To, že "Bílé přilby" operovaly bez protichemických obleků hovoří proti sarinu. A k předchozím obviněním Asada, už jsem to sem dával:

http://www.washingtontimes.com/news/2013/may/6/syrian-rebels-used-sarin-nerve-gas-not-assads-regi/

J. Lukavsky 12.4.2017 9:07

ZHN v Iráku

"zjevně kráčí v šlépějích bývalého prezidenta Bushe, jehož hlavním

argumentem americké invaze do Iráku v březnu 2003 bylo tvrzení, že

Saddám Husajn vlastní zbraně hromadného ni­čen" No žádný prezident asi nemá možnost se jet osobně podívat na místo činu, ale závisí na zprávě od tajných služeb. Čili pokud někdo lhal tak zpravodajci. ALE: i v internetu lze dohledat informace, že se chemické zbraně v Iráku našly, dokonce byly odborně likvidovány na moři ve speciální lodi. A několik US vojáků se přiotrávilo při manipulaci, atd. Zpráva se objevila i v našich "masových médiích", ale jen tak mimochodem, na půl huby, takže zapadla. Já tam nebyl, tak nevím, ale řekl bych, že řada argumentů svědčí spíše pro existenci ZHN v Iráku. Škoda, že se na to už nemůžeme zeptat KOVÁŘE tj. Saddáma, ten by jistě dal čestné pionýrské slovo, že....

J.L.

P. Aron 12.4.2017 8:56

nebo zde

Opět se to týká roku 2013, kdy Asada rovněž obviňovali. Vzhledem ke zprávě OSN a dalším faktům bych rozhodně více věřil sestře Agnes než HRW nebo "důkazům", které podávají rebelové.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-24358543

Mother Agnes: Syria's 'detective' nun who says gas attack film faked

P. Aron 12.4.2017 8:50

a tady se podívejte na rozhovor

s tím "ošklivým" diktátorem

Je to ČT před cca 2 lety rozhovor Michal Kubal s Asadem.

https://www.youtube.com/watch?v=pQcYbyTWIrk

J. Šimek 12.4.2017 9:47

Re: a tady se podívejte na rozhovor

Dostal šanci a místo toho vede s podporou cizí mocnosti vyhlazovací válku proti vlastnímu obyvatelstvu, to je tak celý.

V. Pokorný 12.4.2017 10:44

Re: a tady se podívejte na rozhovor

Ta blátivá voda, kterou asi používáte a pijete, vám vážně škodí.

J. Růžička 12.4.2017 8:36

Veselé až komické tlachání

z něhož jsme se dozvěděli, že v Česku existuje odborník, jenž pouhým pohledem vyčte z televizní obrazovky druh užitého nervového plynu v Sýrii. Bravo. Zábavný seriál Komik a jeho svět nekončí...

P. Aron 12.4.2017 8:52

Re: Veselé až komické tlachání

Pouhým pohledem nikoliv, ale otrava sarinem má svoje příznaky. Postup při odmořování nebo jednání zasahujících osob také. Popis svědků také odpovídá nějaké dráždivé látce nejspíše chlor, ale určitě ne sarin. Jsem chemik a na vojně jsme toho školení měli více něž dost.

J. Lepka 12.4.2017 9:06

Re: Veselé až komické tlachání

Jistě. Nám taky vymývali hlavy jak se chovat u jaderného výbuchu (nohama k epicentru a hlavu přikrýt pytlem od cementu) a přitom ho nikdo z politruků nikdy neviděl. Bohužel, bolševická propaganda se v těchto případech dá přirovnat ke zbožným přáním a jaksi lze jen těžko předpokládat, že videozáznam z místa dokazuje, že záchranáři věděli proti čemu zasahují, prostě ucítili divný zápach a použili co měli první po ruce. Obávám se také, že bude problematické získat relevantní vzorky z místa , jedna je to opět přebombardované ( pokud mají svědci pravdu) a druhak, jedna ze zainteresovaných stran rozhodně nemá zájem o přesné analýzy ( schválně, jestli uhodnete která).

P. Švejnoch 12.4.2017 9:17

Re: Veselé až komické tlachání

Zcela jistě ta, která sarin použila - pokud tedy vůbec použit byl. A zcela jistě také ta, která "střílela dřív, než se ptala" - protože co kdyby se ukázalo, že to byl jen unáhlený a neopodstatněný útok.

Věřím, že jste si, pane Lepko, na Vaši "hádanku" odpověděl stejně... ;-)

J. Lepka 12.4.2017 9:28

Re: Veselé až komické tlachání

Ale samozřejmě. Jenže se snažím oddělovat fakta, Jak píšu výše, nikdy se zřejmě nedozvíme zprávy tajných služeb raketovému útoku předcházejících a snažím se uvést do reálu reakce některých "takyodborníků", co z neověřeného videa dělají dalekosáhlé závěry. A že jsme fakezáznamů z té oblasti viděli dost a dost.

V. Novák 12.4.2017 9:24

Re: Veselé až komické tlachání

Blábolíte pitomosti jako obvykle.

Samozřejmě nejde o to, že se záchranáři nechránili nebo chránili něčím neúčinným - ale že se nechránili nebo chránili něčím neúčinným A NEOTRÁVILI SE.

Kdyby ošetřovali oběti sarinu, stali by se oběťmi sarinu i oni. Což vím rovněž z vojny a tamních školení - první příkaz byl chránit nejdřív sebe, mít neporušený a dobře nasazený atombordel, potřísněných ploch se nedotýkat. Pak na zasaženého použít antidotum z IPCHBJ, třeba přes oblečení, protože nějaké odmoření, které předváděli záchranáři, je u člověka s příznaky už na dvě věci.

A žvaníte i o tom, že nikdo nevěděl, jak vypadá jaderný výbuch. Nebyl jsem specialista, ale školení o jaderném výbuchu, jeho následcích a boji s nimi jsem prodělal dost. Včetně instruktážních sovětských filmů. Jako každý voják od bigoše po zdravotníka a chemika.

Spíš mi podle vašeho blbého žvanění připadá, že jste se k vojně dostal nejblíž tak na školení branců...

J. Lepka 12.4.2017 9:29

Re: Veselé až komické tlachání

Z které rudé brožurky jste to okopíroval ?

P. Aron 12.4.2017 9:38

Re: Veselé až komické tlachání

Sarin, atomové zbraně nejsou ani rudé ani bílé, ale smrtelné. Stejně tak příručky co dělat v případě útoku byly a jsou ryze vojensko -odborné.

J. Lepka 12.4.2017 12:49

Re: Veselé až komické tlachání

A z prstu vycucané.

V. Novák 12.4.2017 21:16

Re: Veselé až komické tlachání

A "věcná námitka" dle Lepky hovoří za vše...

Jak vy to děláte, že každým, ale skutečně každým příspěvkem odkopáváte svou blbost...

P. Aron 12.4.2017 9:58

Re: Veselé až komické tlachání

Vy byste se nepochybně v rámci boje proti bolševické propagandě postavil jadernému výbuch čelem :-) Jste hrdina.

J. Lepka 12.4.2017 13:09

Re: Veselé až komické tlachání

Vzhledem k faktu, že ve vámi preferovaných rudých brožurkách jadernými zbraněmi vyhrožovali hlavně politicky uvědomělí soudruzi, kteří se chystali zaútočit přes českou kotlinu a jadernými údery si proklestit cestu ke Kanálu, případně, kdyby se to nepovedlo, ustoupit na šírou Ukrajinu a v české kotlině zničit jadernými údery imperialistického agresora včetně původních obyvatel, bylo by vám kulové platné, jste li uvědomělý hrdina či zbabělec, vysublimoval byste úplně stejně.

J. Šimek 12.4.2017 9:45

Re: Veselé až komické tlachání

1/ Mají tam jen vodu, jak jinak se vy pokusíte zachránit zasažené, než bylo vidět na ulici?

2/ Co vzorky moči a krve zasažených, které jsou již k dispozoci - stále věříte spíš roztřeseným záběrům z mobilu a budete tvrdit, že sarin určitě ne?

M. Prokop 12.4.2017 8:36

"Útok sarinem? Kdo nám lže?"

Všichni.

:-P

P. Švejnoch 12.4.2017 10:52

Re: "Útok sarinem? Kdo nám lže?"

Souhlas. Ale o to je důležitější pokládat si otázku "Cui bono?" - a z odpovědi se alespoň pokusit vydedukovat (s nějakou mírou pravděpodobnosti), co se tam ve skutečnosti vlastně odehrálo.

J. Šimek 12.4.2017 7:26

Hotový 11. září ...

J. Nový 12.4.2017 7:07

Dlouhý článek

Méně je často více.....

V. Novák 12.4.2017 9:14

Re: Dlouhý článek

Dlouhý, protože obsažný a vyargumentovaný.

Pro Blesk a jeho čtenáře to samozřejmě není...

J. Fridrich 12.4.2017 6:35

Pitva zavražděných civilistů, žen a dětí

Pitva zavražděných civilistů, žen a dětí potvrdila zavraždění Sarinem - že to byl řezník Asad s v pozadí skromně stojícím Putinem VÍME - tedy někteří... Co je to za látku a jak je chemicky náročné ji vyrobit také-někteří víme. Putin jasně černouškovi Obamovi garantoval dohled na likvidaci ( provede Amerika, tak, jak platí Amerika likvidace i rusáckých arzenálů, Rusáci se dohodnou s Amerikou na likvidaci těchto zbraní a tu likvidaci provede a zaplatí Amerika...) těchto válečných plynů které Asad použil a používá vesele i nadále. Pro zdejší soudruhy na uklidnění - Američani na měsíci v roce 1969 nebyli, bylo to natočeno v pouštích Nového Mexika a Dvojčata si odpálili sami atomovou pumou - jak píše jeden Ruský akademik.. No a imigranty posílá do Evropy také Amerika, kdo jiný by to mohl zosnovat ?

Tak asi tak.