26.6.2024 | Svátek má Adriana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jirka 16.11.2009 17:45

Letos se ...

Letos se ty makovice v Afganistanu vzlášť vyvedly.:-)

Vlado Z 16.11.2009 17:33

Re: Pokus o řešení

A Talibán, který lidi za pár let své vlády přesvědčil, že raději Severní Aliance :) Pletete si pojmy, Severní aliance vznikla účelově pravé jen na boj proti Talibánu, předtím válčili navzájem mezi sebou. A Afghánci nemají rádi jedny ani druhé, chtěli by mít klid a žít dle svých kmenových zvyklostí, centrální vláda je nezajímá... Každopádně vláda Paštunského Talibánu na severu se jistě nesetká s nadšením.  V Afhgánistánu se hned tak klidu nedočkáme, snad alespoň relativní klid, na základě kompromisu, jak jsem jej načrtl výše-budou-li zůčastněné strany chtít se dohodnout. Zatím každá chtivě šilhá na holuba na střeše a brabec v hrsti je jí málo...

Ivan 16.11.2009 17:30

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Napoleon si to myslel taky a Hitler jak by smet.

www racek 16.11.2009 17:26

Re: Soudruhu hahovi

no, výcvik těch teroristů z 11 září probíhal ovšem v usa ... myslíte že je usáma v poušti pod horami učil řídit letadlo?:-D

Jura Jurax 16.11.2009 17:22

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Ale kuš - dovede si představit někoho jako Jane Fondovou protestující v SSSR proti sovětské válce v Afghánistánu? Vystupující v sovětské televizi? ;-D

Kodl 16.11.2009 17:04

Nic se neděje

Ještě zbývá utratit pár set miliard a pak se to slavnostně odtroubí.Světu Fištajnovští propagandisté vysvětlí, že podstatné cíle byly dosaženy, Usáma je mrtev a Talibanci opět pasou kozy a ovce.Karzáí bude viset vykastrovaný jako jeho předchůdce a život půjde dál.

haha 16.11.2009 17:03

Re: Na Afghanistan amici nemaji

mimochodem, to rozkrádání humanitární pomoci ve velkém mám z US tisku

haha 16.11.2009 17:01

Re: Na Afghanistan amici nemaji

V něčem jsou USa na špici, v něčem ne. Jako jinde. Jsou tam lidé dobří i zlí. Jsou tam obrovské sociální rozdíly, velká kriminalita. Všude je chleba o dvou kůrkách, nikde není ráj. 

Pro Vás čest, pro mne zdravím :-) 

vita 16.11.2009 16:57

Re: Pokus o řešení

Ale o tom není řeč. Spíš o tom, že existuje spousta islámů a "islámů", on je islám celkem tolerantní  náboženství, tak nevykořeňuje staré zvyky ohněm a mečem jako křesťanství a ponechává v platnosti spoustu původních zvyků a předsudků. Čím méně vzdělaní vyznavači, tím jsou náchylnější považovat své zvyky za nařízení od Alláha.

Takže se i v náboženstvá dost liší chudí a nevzdělaní (tedy skoro všichni) Paštunové, Tadžikové, Uzbeci, ale určitě taky Kyrgyzové atd atd.

Ale muslimští Paštunové dělají pákistánské vládě (a tedy i ISI) problémy ve FATA, Balúčové v Balúčistánu - je dost nerozumné chtít mít VÍC Paštunů a navíc ještě nějaké ty Tadžiky a další...

Andy 16.11.2009 16:41

Re: Hm, dovolíte jednu otázečku?

proč se ptáte, Čumile? Kdo jiný než vy by to měl vědět...koneckonců si vás platíme, abyste odpovídal na takové dotazy, ne se ptal.

tich@dohoda 16.11.2009 16:38

Re: Na Afghanistan amici nemaji

vite, ja si myslim, ze mene emoci a vice faktu by teto diskusi prospelo vice. USA bych neradil podcenovat. USA nejsou dokonalou zemi ale porad je tam obrovska mira svobody pro obycejneho clovek , tedy i pro obycejneho cloveka. Cest :-)

MKe 16.11.2009 16:37

WTC7 -- This is an Orange, 9/11, Globalization, and Total War, The Science of 9/11

WTC7 -- This is an Orange

http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk

... celá válka v Afganistánu je ospravedlněná utoky 11. 09. 2009, bohužel o těchto musí informovaný člověk mít vážné otázky... Jak mohlo pár chlápku z jeskyně v Afganistánu něco takového naplánvat, proč se tak nepravděpodobným způsobem sesypaly 3 budovy, atd. Kdo se chce informovat hlouběji:

9/11, Globalization, and Total War http://www.brasschecktv.com/page/151.html

The Science of 9/11 http://www.brasschecktv.com/page/52.html

vita 16.11.2009 16:35

Re: Pokus o řešení

Severní Aliance (dávno rozpadlá) bylo jenom sdružení bojovníků, bývalých mudžáhidů i provládních vojsk Rašída Dóstuma, kteří se přeměnili ve warlordy a bojovali každý s každým a v tolika kombibacích, které jsou jen možné. Byli mezi nimi Tadžikové, Uzbeci, kábulští Persové mluvící fársí i Paštunové. Ti ale měli i taliban - pokus o sjednocení země pod nějakou vládou a nějakými zákony (středověkými, šaríatskými, tmářskými a zpátečnickými - ale NĚJAKÝMI!

Taliban byl vytvořen z Pákistánu - protože ani Pákistánu se nelíbil ten čurbes hnedle za hranicí. Ale Usámu si vychovali pánové ze CIA - a ten taky není takový omezenec jako většina Talibů.

haha 16.11.2009 16:32

Re: Pokus o řešení

Pákistánská ISI  JE PROMUSLIMSKÁ, JAKO pÁKISTÁN. Vždyť ten se vymezil proti nemuslimské Indii. Proto ta podpora muslimů. Na obou stranách hranice.  A když USA dají dolárky, proč ne. Samozřejmě nechtějí Afghánistán ovládnout, jen tam mít vliv.

haha 16.11.2009 16:29

Re: Na Afghanistan amici nemaji

A jak trpěli humanismem při bombardování Kambodže a laosu?

Opravdu se cítíte být historikem? Že jste studoval s Řápkovou a Bendou v Plzni? ;-D

haha 16.11.2009 16:27

Re: Pokus o řešení

Taliban nemohl být po odchodu Sovětů nadále podporován, protože tehdy neexistoval.  I když chápu, že vám tento časový posun nic neříká... :-)))

Vznikl až později a za US peníze přes pákistánskou ISI měl být použit ke sjednocení země. Islámský fundamentalismus se už USA v Afghánistánu osvědčil a nyní měl sjednotit zemi a pak být posléze zkorumpován a využit.

Chápu, že vám časový posun

vita 16.11.2009 16:26

Re: Pokus o řešení

No ano, ty ještě navíc. Etnické zvyklosti Paštunů, které prosazoval Taliban nejsou tak docela kompatibilbní se zvyklostmi Tadžiků nebo Uzbeků, takže by Pákistán získal navíc nejen dost milionů paštunských kmenových bojovníků (stejně je jim hranice ukradená), ale i ty Tadžiky, Uzbeky a Persy. Nemá armádu na ovládnutí vlastních.

haha 16.11.2009 16:22

Re: Na Afghanistan amici nemaji

jak řikáš. Válka je pro usáky příležitost ke zlodějině. Proto taky pořád válčí.

Jak si myslíš, že je to v Afghánistánu? Výplaty, odměny, baráky jak pro krále, auta, holky šampus. A k potřebným se dostane s bídou 10% pomoci.... Prostě pro distributory business. Už i US představitelé na to upozorňovali...

vita 16.11.2009 16:20

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Kdyby - kdyby se nepodařilo Američany nepřehlédnutelnými a neúnosnými ztrátami z Vietnamu vytlačit, nebyla by žádná konvenční válka. Prostě by se postupovalo naprosto stejně, dokud by ty ztráty nebyly neúnosné. Vlast se brání jinak než jak se útočí na druhém konci světa.

Jane Fonda? A ne třeba ten, kdo nechal na km2 Kambodži a Laosu svrhnout víc bomb než za 2. světové války? Ne ten, kdo nastrčil v Kambodži tak zkorumpovaný a nenáviděný režim, že příchod Rudých Khmérů vítali i ti, kteří nazítří pochodovali na vražednná pole? Ne ten, kdo podporoval "kambodžskou opozici" (tedy RK) po porážce RK Vietnamem a kdo udržoval zástupce RK v OSN?

Ajajaj!

haha 16.11.2009 16:18

Re: Na Afghanistan amici nemaji

v e Vietnamu stála invaze US army (samozřejmě pod tradičně inscenovanou záminkou) 2 až 5 000 000 lidí civilistů, zavražděných plošným bombardováním země, zavražděných přímo US vojáky nebo jedy. Jedy ostatně zabíjejí dodnes... Nesčetněkrát byla porušena lidská práva. Bylo to zdokumentováno a to co bylo zdokumentováno úplně stačí, i když 99% usáckých zvěrstev zdokumentováno nebylo...

Agresor použil VŠECHNY dostupné prostředky, včetně mučení a masakrů civilistů při plošnémbombardování z letadel i ručními zbraněmi.   Přesto okupaci nezvládl.

Pokud s tím nesouhlasíte, sdělte  nám konkrétně, JAK se ten váš humanismus u agresora projevoval.  ;-O Nebo jste jen mluvka a lhář? :-D

vita 16.11.2009 16:14

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Inu - někomu je třeba pravdu opakovat.

V čem nemá pravdu?

Historik 16.11.2009 16:04

Re: Pokus o řešení

Přesně tak, jen bych doplnil etnické rozdíly.

Historik 16.11.2009 15:59

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Samozřejmě, že americká armáda trpěla humanismem, přesněji řečeno, levičáckou pátou kolonou v samotných USA. Jinak by tu válku vyhrála. K odražení severovietnamského konvenčního útoku (to bylo novum, to už nebyla partyzánská válka jako dříve) na Jižní Vietnam v letech 1974-1975 by stačilo masivní nasazení letectva, s jeho podporou by to jižní Vietnam zvládl. Za kambodžkou tragédii nese odpovědnost Jane Fonda a spol.

Historik 16.11.2009 15:51

Re: Pokus o řešení

Víťo, ten Afganistán je multietnický a jak víte vlastně "zbytkový" horský stát, který se koloniálním mocnostem 19 století, Británii a Rusku nepodařilo dobýt. Takže Taliban jsou Paštunové (mají příbuzné i v sousedním Pákistánu), Severní alianci tvoří Tádžikové a tuším Uzbekové.

Dokonce ti "lstiví Afgánci" z knihy Jak jsem vyhrál válku jsou v originálu Paštunové. A zatímco západ dal po odchodu Sovětů od Afganistánu ruce pryč, Taliban byl nadále podporován z Pakistánu.

Portyš 16.11.2009 15:44

Hledá se kara ben Nemsi

Nic nemůže zachránit zemi jako Afghanistán. Američané jsou vybaveni technikou, ale proti Rusům jsou daleko méně manuálně schopni. Bush a Cheeney s Consuelou něco rozšťourali, co nemůže nikdo vyhrát. Snad ten Mayův Kara ben Nemsi s Hadži Halefem, ale ti neexistovali, tak snad brzy vypadnout a zemi izolovat. je to smutné, ale reálné. 

tich@dohoda 16.11.2009 15:40

Re: Na Afghanistan amici nemaji

castecne maji pravdu soudruhu Juraxi, ovsem zasadni problem americkych soudruhu je, ze v Iraq i Afganistanu zlikvidovali vcelku fungujici sekularni stat a pomohli k moci islamistum. Jakkoliv sovetske/ruske soudruhy nemusim, v Afganistanu skrze Nadzibulaha nastolili rezim jako ve stredoasijskych republikach SSSR , rozhodne zadnou demokracii ale hodne daleko od islamskych fanatiku. Tohle USA skrze mudzahediny zlikvidovali. Saddamovsky Iraq , docela pdobne historie. Ve Vietnamu se USA braly za jihovietnamsky rezim, ten byl ovsem tak zkorumpovany, ze mu nikdo neveril. Jeden z hlavnich duvodu , proc USA nakonec z Jizniho Vietnamu vycouvaly, byl i fakt, ze nejaka komise kongresu zverejnila zpravu jak se hospdari s USA vojenskou a hospodarskou pomoci Jihu Viet. = korupce, zlodejina, vse v rezii jihovietnamskych generalu a jejich mafii . V Afganistanu je to dnes podobne , coz se ukazalo pri kseftech Karzaiho bratra ale i islamskych spicek napojenych na Pakistan. Cest :-)

? 16.11.2009 15:35

Hm, dovolíte jednu otázečku?

Za koho a proti komu vlastně USA a NATO v Afghanistánu krvácejí? 

ps 16.11.2009 15:26

Re: Na Afghanistan amici nemaji

Mě ty bolševický kecy fakt nemusíš opakovat. Už jsem je od tobe nebo tobě podobných slyšel nebo četl asi stokrát, to jim však na reálnosti ani zbla nepřidá.

ps 16.11.2009 15:25

Re: Na Afghanistan amici nemaji

no dovol. to bych byl tvůj pokrevní příbuzný, a to v žádném případě nejsem.