28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

SVĚT: Život v utajení

Nevím, jak jiné národy, přinejmenším v Evropě, ale my rádi sestavujeme fotbalová nebo hokejová mužstva, přesto se přece jen občas věnujeme i dalším tématům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Nový 12.2.2019 17:04

Re:

Co byste chtěl za věcnou námitku na vaše bláboly o tom, že by měl být NÚKIB tajná služba. A nebo, že nevíte, že existují neveřejné/tajné výstupy jen pro určité, prověřené osoby a veřejné výstupy BISky.

P. Zinga 12.2.2019 9:41

Chtěl jsem něco napsat,

ale pak jsem si uvědomil, že to nemá smysl: jak chcete vyvracet nedoložitelné?

V. Novák 12.2.2019 16:53

To je zřejmě cílem - tajné důkazy jsou nevyvratitelné!

V. Novák 12.2.2019 9:37

No, náš NÚKIB postupoval přesně opačně, než Britové z Bletchley Parku - ti drželi celou věc v naprostém utajení, zatímco NÚKIB naznačil, že ví, že Číňané špiónujií - ale konkrétno utajil. Asi aby se Číňané nedověděli, jak vlastně ty západní barbary špiónuji - oni to totiž Číňané nejspíš nevědí!

J. Jonák 12.2.2019 12:41

Re:

Z každou tajnou informací lze naložit různě. Prolomení Enigmy bylo z pochopitelných důvodů potřeba utajit a činnost Huyaweie zase zveřejnit.

V. Novák 12.2.2019 13:00

Jo - a hlavně utajit před Číňany jak to dělají...

Š. Hašek 12.2.2019 9:36

Co hlásily ty tajné služby

v roce 1938 věhlasným politikům??? Zejména žabožroutům a honcům lišek???

Mám nejasný dojem, že lze použít trefného slova čučkaři.

A mám dojem, že ta naše hodně dá na mínění někdejších propadlíků z dějepisu. No nic.

M. Prokop 12.2.2019 9:54

Re: Co hlásily ty tajné služby

Hlásili správně, už dost dlouho, ovšem politici se drželi veřejného mínění, důkladně zmasírované propagandou o německé mírumilovnosti, spravedlnosti navrácení toho, o co v první válce přišli a obecnou nechutí znovu bojovat brzy po válce s mnoha obětmi. Celkem pochopitelný jev, u politických čučkařů.

Š. Hašek 12.2.2019 10:06

Re: Co hlásily ty tajné služby

Ale taky máte pravdu.

J. Fridrich 12.2.2019 10:38

Re: Co hlásily ty tajné služby

Doktor Sorge hlásil z Japonska Stalinovi několikrát, že jeho "smluvní" kamarádi z paktu Ribbentrop-Molotov SSSR-Rusko napadnou - ale on jeho varování nedbal, podobně jak náš Milošek Zemanů - a pak se po napadení sesypal a utíkal až k Moskevskému metru.. A historie se jak známo OPAKUJE.

F. Navrátil 12.2.2019 11:28

Re: Co hlásily ty tajné služby

Ono je to s tím varováním Stalinovi trochu složitější. Ke Stalinovi totiž současně putovaly informace, že Německo nemá k dispozici dostatek střeliva, krmiva pro koně, zimního oblečení, nemrznoucích směsí do pohonných hmot a nemrznoucích olejů do brzdovratných zařízení dělostřelectva. Rozboru oleje z ukradeného vojenského pucvolu věřil více než záplavě vzájemně si odporující hlášení agentů.

V. Novák 12.2.2019 12:55

Základní malér stalinské GRU byl v tom, že neměla pořádné analytické oddělení, takže ke Stalinovi (a spol) chodily syrové informace nevyhodnocené z hlediska spolehlivosti a přesnosti.

Dnes je oddělení operativců a analytiků samozřejmý základ, o němž se běžně píše v otevřench zdrojích.

No, a když přišlo už asi 20. upozornění s opět posunutým "zaručeně přesným" datem útoku, tak Stalin vypěnil a napsal na doklad co si o operativci myslí a přestal těm informacím věřit. Zrovna tak nevěřil informacím od rezidentury v Británii, protože věděl, že Churchill se snaží všemožně (a marně) zatáhnout do války USA a předpokládal, že se zrovna tak snaží zatáhnout do války SSSR. Byla v tom i zkušenost z 1. světové války, kdy Britové používali Rusy jako kanónenfutr a ruské ofenzívy se často konaly na přání britského rezidenta - bez ohledu na to, jak byly nepřipravené. A podle toho dopadaly...

Š. Hašek 12.2.2019 13:11

Re: Co hlásily ty tajné služby

Přesné!!!

J. Jonák 12.2.2019 12:43

Re: Co hlásily ty tajné služby

Existuje i teorie, že kdyby nacisté v roce 1941 nenapadli SSSR, tak by na jaře příštího roku Stalin napadl Německo.

V. Novák 12.2.2019 13:03

Rezun "Suvorov" dokonce tvrdí, že Hitler předběhl Stalina o pár dnů či týdnů. Ovšem dokládá to tak pitomně, že mu těžko věřit.

Moc nevěřím ani tomu příštímu roku, Stalin si byl až příliš vědom toho, jaký zářez udělal do velení RA. Zimní válka mu to předvedla dokonale.

Š. Hašek 12.2.2019 14:15

Re: Co hlásily ty tajné služby

Teorií mraky.

Na teorie máme Drahoše. Ale já taky občas přemýšlím dopředu, když blbě usínám.

J. Fridrich 12.2.2019 18:54

Re: Co hlásily ty tajné služby

Jak jsem napsal ráno - u nás platí - co Čech to odborník na tajné služby..

D. Polanský 12.2.2019 9:10

Hlavně to s tím utajením nepřehánět

protože pak vliv tajných služeb naroste až moc a je z toho více zla než užitku. Mám pocit, že se vracíme do doby socialismu, kdy byl utajen každý prd.

M. Prokop 12.2.2019 9:58

Re: Hlavně to s tím utajením nepřehánět

To je vždycky problém, ta rovnováha mezi problémy pocházejícími z utajení a tím nedostatečné kontroly a problémy pocházejícími z nedostatečného utajení.

K. Janyška 12.2.2019 8:55

No, když tajné služby mají všichni, musíme je mít i my.

Kdyby nebyly zapotřebí, nevznikly by... Dzp.

J. Krejčí 12.2.2019 7:55

Naěli, našli, moji rádcové.

nenašli, nenašli. Já už vás nebudu poslouchat. Starý král popleta, už neví která bije, tak si hraje na vládce.

J. Kovaříček 12.2.2019 3:52

Ach ti jezuité

Tak do Byzance přinesli bource morušového a u nás pálili knihu. Newní divu, že český národ je většinově ateistický. Jo a ten čínský poradcewbyl prověřen, ale v Pekingu! Prokázali, že bral úplaty od Zemana - tlačenku a pivo! Nikomu to neříkejte, je to přísně tajné.

P. Lenc 12.2.2019 9:39

Re: Ach ti jezuité

Jó pane Kovaříčku, sranda musí bejt.Problém ale je, že ta Čínská sranda je hodně nebezpečná.O tom by mohly vyprávět nejen okolní země.A Zeman? To je také taková nebezpečná sranda...

J. Pokoutný 12.2.2019 17:48

Re: Ach ti jezuité

Ach jo, pane K., ta schopnost přečíst text a porozumět mu, to musí bolet. Třeba když p. Karpenko píše o dvou perskcýh mniších, kteří přinesli vajíčka bource, a jezuitech, kteří vyšpízovali výrobu porcelánu. Hezký den!