Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Zapomeňte na Irák!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
amos 2.3.2009 9:15Re: Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. Můžeme to okecávat jak chceme ale napadení Iráku bylo z mezinárodního práva stejné jako napadení Polska Německem nebo Pearl Harboru Japonskem. Irák nikoho neohrožoval a ni nepodporoval Alkjďáky. A že tam vládle diktátor- takových jsou na světě desítky a amíci s nimi spolupracují. Bush by měl jít k soudu, má na svědomí podstatně více lidských životů než měl Miloševič. V Iráku žádná demokracie nebude ale bude tam vládnout diktátor Malíkí. Jinak se po odchodu amíků neudrží. A demokratické volby- když je v zemi 150 tisíc vojáků okupační armády- tomu může věřit jen omezenec. A ještě si tak zjistit kdo má právo kšeftovat s "americkou "ropou nalezenou v Iráku. |
|
|
dneu 2.3.2009 9:03Re: Anubis - pokud oslovujete mne, bydlím v San Fernado Valley, severní předměstí Los Angeles, CA. a tenzapšklej magor seshora někde v Coloradu |
|
|
K. Babák 2.3.2009 8:59Re: 100 000 - 1 000 000 obeti Odečtětěe ty, kde se zabíjeli sami Iráčané navzájem. |
|
|
j 2.3.2009 8:53Re: Pane Fištejn, Pro vás pouze bolševická práce je ta správná( spálená země- Čečensko) |
|
|
M. Zima 2.3.2009 8:45Pane Fištejn, ten americký zázrak spočívá v tom, že ami vojáci hlídkují společně se sunity ze Saddamovy Národní gardy, kterým velí Sadamovi důstojnícy, a v šiitské části už Amis nehoní toho psa Muktadu Sadra, ale salutují před ním a oslovují ho "Vaše Excelence". Kurdové si dělají co chtějí a potírají se mezi sebou. Jestliže to povede k sekulárnímu nacionalismu, byl by to návrat k Saddamově systému, což jste patrně zapoměl, jestliže to skončí náboženským fanatismem a rozpadem země, nebude ta Vaše demokracie, ale v obou případech Bohu žel porážka Američanů a jejich představ po zcela zbytečné a diletantsky provedené akci. |
|
|
IvanP 2.3.2009 8:39Re: Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. Naprosto, z celé své životní zkušenosti a světonázoru (65), s Borkem v exilu souhlasím. "Protiargumenty" o americké okupaci, o nevinných obětech, které má (ta okupace) na svědomí, o Bushových imperiálních choutkách, atd atd, nejsou argumentací ale jen výrony hluboce zakořeněné nenávisti ke všemu, co je podstatou naší - euroatlantické - civilizace (no aspoň doufám, že k ní mohu počítat i naši kotlinu). |
|
|
Lojdolf 2.3.2009 8:06Re: zbožnuji naivisty Alespoň trošku se nauč česky |
|
|
fox 2.3.2009 8:06Zapomeňte na Irák Dobrý-jako vždy. |
|
|
akela 2.3.2009 7:43zbožnuji naivisty chcete pravdu tak až amíci odejdou tak jejich patolízalové budou vyset tak jako rusáku v avganistánu a žádná demokracije jim vtom nezabrání tak se stane kdo se vsadí |
|
|
Kajik 2.3.2009 7:26Re: Děkuji panu Fištejnovi Objektivní?????? |
|
|
Borek@exil 2.3.2009 6:01Re: Anubis - pokud oslovujete mne, bydlím v San Fernado Valley, severní předměstí Los Angeles, CA. |
|
|
Borek@exil 2.3.2009 6:00Re: Anubis - koho oslovujete? |
|
|
Borek@exil 2.3.2009 5:56Re: Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. Milý Altere, v Iráku nejde o vítězství jako takové. Nejde o pokoření a zotročení tamzemců. Pokud si představujete vítězství jako praktickou likvidaci národa, pak jsou vaše představy o vítězství nebezpečně podobné s vítězstvím, jak je chápe takový Napoleon, Hitler, Stalin, Chavez, Castro....Američanům v Iráku jde o vítězství dobra nad zlem. O zapojení Iráku do skupiny normálně prosperujících zemí, kde se obyvatelstvo nemusí obávat o život ze strany své vlády a kde nějaký pouliční lupič jako třeba Mustafa Al Sadr nemůže beztrestně terorizovat své sousedy. V tamních poměrech je obrovským úspěchem, že lidé začínají věřit ve svobodnou volbu své vlády. Obrovským úspěchem je, že se dříve na smrt nemiřitelní nepřátelé POKOUŠEJÍ nalézt cestu k vládnutí spolu se svými úhlavními nepřáteli. Když je sunni ochoten respektovat volbu šíity a naopak, znamená tp posun v myšlení irácké společnosti směrem k civilitě. Ten posun je zatím dost pomalý ale zdá se nabírat obrátky a začíná se rýsovat jakási protoforma republuky (res publica - věc veřejná), která bude mít šanci postupně se demokratizovat. Úspěchy mohou znamenat pro různé pozorovatele a zůčastněné různé věci. Držme palce Iráčanům. Američané jsou tam ti méně důležití. Až Američané odejdou, musí se Iráčané naučit považovat se za Iráčany a ne za sebranku vzájemně se vyvražďujících kmenů. Po pěti krušných letech se objevuje dosti slibné světlo na konci tunelu. Odejdou-li Američané z Iráku schopného samostatného života, bude to obrovské vítězství pro VŠECHNY. Nebude ani vítězů ani poražených...bude jenom více civilizovaných lidí schopných žít s druhými lidmu v míru. |
|
|
Anubis 2.3.2009 5:48Re: Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. Člověče kde žijete, že máte tak císařský názory? |
|
|
Anubis 2.3.2009 5:43Re: 100 000 - 1 000 000 obeti No určitě by Paroubek ani Topolánek nenařídili vyplynovat třeba Žižkov. |
|
|
alter 2.3.2009 4:30Re: Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. víťazstvo vyzerá ináč, ale asi to tak má byť. Čo sa dá v Iraku považovať za úspech značného kalibru? Jeden príklad , prosím! |
|
|
Borek@exil 2.3.2009 3:49Očekávat krystalicky čistou demokracii okamžitš po svržení Saddama by byl utopismus. Ani v japonsku, ani v Německu se přestavba společnosti po válce heudála přes noc. Stačí se podívat pár let zpátky...do nedávné historie současného Kocourkova. Okamžitě po Havlově zčalfování vlády a odzvonění klíči vznikly myriady všelijakých stran a straniček (Přátelé piva a podobní z náhlé svobody pomatení človíci). Do dneška je v Kocourkově präsidentem kryptokomunista, v parlamentě dřepí bolševici včetně úchylného sadisty Vondrušky......Takže, to čeho bylo za pár let docíleno v Iraku, byť i za cenu mnoha mrtvých (které ale nezabili Američané, alébrž jejich vlastní krajané), se dá považovat za úspěch značného kalibru. Také to ukazuje na kvalitu tzv. "okupace", kdy "okupant" se snaží převést "okupovanou" zemi co nejrychleji do rukou jejích vlastních občanů. Američané taky nedosadili "na věčné časy" loutkovou vládu; pomohli Iráčanům pochopit koncept svobodných voleb a samosprávy. Za pouhých 5 roků je to úctyhodný výkon. A to měli "středoevropané" před Iráčany obrovský náskok! Za pár let může být Irák srovnatelný s Kocourkovem, kde si mnozí také představují demokracii jak Hurvínek válku. |
|
|
Hubert Mašín 2.3.2009 3:04Re: 100 000 - 1 000 000 obeti Máš tam dávat smajlíka, takhle tě někteří berou vážně... |
|
|
michal 2.3.2009 2:36Re: 100 000 - 1 000 000 obeti Bohuzel, je to jinak. Patrne na rozdil od Vas mi to neprijde vtipne. |
|
|
michal 2.3.2009 2:33Re: 100 000 - 1 000 000 obeti kterou kliniku mi doporucite? Kde dobre vymyvaji mozky? |
|
|
Peter 2.3.2009 2:31Re: V jedné věci se patně mýlíte Svatopluku, "Petreasovo jednani" je fakticky dani navzajem si odporujicich si frakci na vyplatni listinu americkych danovych poplatniku. Proto ten tzv. "uspech" generala Petrease v Iraku. Otazkou zustava, co se stane az americky sek prestane prichazet? |
|
|
michal 2.3.2009 2:30Re: 100 000 - 1 000 000 obeti protoze ten kaspar vi, co pise, a takova jsou bohuzel fakta. |
|
|
michal 2.3.2009 2:27Re: 100 000 - 1 000 000 obeti Americane maji na svedomi vsechny. Maji za to zodpovednost. Pokud by se v CR rozpustila Policie, jak by to asi dopadlo? |
|
|
michal 2.3.2009 2:23Re: 100 000 - 1 000 000 obeti ja to zopakuji: zalezi, jaky zdroj vezmete - Iraq body count DOKLADUJE 100 000. Lancet ODHADUJE 1 000 000 na zakladne pruzkumu. |
|
|
michal 2.3.2009 2:22Re: 100 000 - 1 000 000 obeti zalezi, jaky zdroj vezmete - Iraq body count DOKLADUJE 100 000. Lancet ODHADUJE 1 000 000 na zakladne pruzkumu. |
|
|
herdekbabka 2.3.2009 2:20pane Fištejn změna názvu je jen kosmetická úprava - základ a myšlení zůstává - vzpomenete si - uvidíte....stačí se jen kouknout - jak se chovají u nás komunisti a jak ex-komunisti pod jinou "čistou" vlajkou.... joo ..... ale když ono logické myšlení je tak nepohodlné, že? |
|
|
Jenda 2.3.2009 1:44Re: 100 000 - 1 000 000 obeti Kolik z tech obeti (at uz je pocet jakykoli) maji na svedomi americane a kolik vzajemne vyrizovani uctu ze mrtve z doby Sadamovy vlady a vzajemne vrazdeni kvuli tomu jak presne se ma mlatit hlavou o zem? A kolik by mezi tim bylo obeti kdyby Sadam dal vladnul. A dal vrazdil odpurce, zplynovaval vesnice a tak dale a tak podobne? |
|
|
Jenda 2.3.2009 1:42Re: V jedné věci se patně mýlíte Mozna ze zmenily programy bez personalnich zmen. No a? Evidentne byl o ty nove programy zajem. A pokud chteji byt priste zase zvolene tak je v jejich zajmu prosazovat ty nove programy, ne ty stare. |
|
|
Svatopluk 2.3.2009 1:14V jedné věci se patně mýlíte Některé strany se opravdu jen přejmenovaly a bez personálních změn zcela změnily programy. Utilitarita z toho jen kouká. Jinak je to výsledek Petraeusova jednání s kmenovými vůdci. |
|
|
Mard 2.3.2009 1:05Člověk pod vlivem propagandy antiamerikanistů by se podivil. Ale skutečně to vypadá že se povedl podobně pozitivní krok v Iráku jako v Turecku pod vedením Kemala Ataturka. Kéž by to byl skutečně návrat na cestu prosperity Iráku a jeho lidu. Má nerostné bohatství a poměrně rozvinutý průmysl. Pokud nebude náboženství "kazit" ekonomiku státu, tak by Irák mohl za 10-20 let předstihnou velkou většinu států v zálivu. |
