29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Zapeklitá výzva porážky IS

V současné době už skoro všichni politici vědí, jak v konečném důsledku vyřešit uprchlickou krizi – základem je prý porážka Islámského státu. Což je nesporně pravda, jde však zároveň o pravdu poněkud neužitečnou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Urban 18.9.2015 14:28

Mýlite se

Armádu do války by musela posvětit OSN. OSN se ale na ničem nedohodne. Naposledy na vytlačení Iráku z Kuvajtu v roce 1990. Ale místo toho aby vojensky Irák obsadili, tak se do toho vložili politici a Sadáma nechali vládnout dál. To je ten pravý začátek potíží s IS.

J. Vintr 18.9.2015 12:52

Jen tak mimochodem

když před pár lety došlo k hromadnému odchodu našich snědších spoluobčanů do Kanady, tak u nás nebyla ani válka, ani se nijak nezhoršily jejich sociální poměry. Příčinou byla jedna reportáž v televizi, kde byla Kanada vylíčena jako ráj pro příživníky. A stejné je to i se současnou invazí do Evropy.

B. Rybák 18.9.2015 21:10

Re: Jen tak mimochodem

Přesně tak! Teď jsou to spíš "kýmsi z EU řízené" sociální sítě!

J. Urban 18.9.2015 12:18

Jistě, ono všechno tak nějak souvisí se vším,

ale chybí nám (Evropě a Americe!) Masaryk, Thatcherová, Churchill a Reagan. Zato jistě brzo budeme mít přehršel Stalinů, Hitlerů a Mussoliniů. Válka je nevyhnutelná, ostatně již začala, otázka jenom je, kam až všude se rozšíří a kolik bude mít obětí. Obamovy USA na ní nesou velký, ne-li hlavní podíl. USA po Obamovi by to MOŽNÁ mohly zachránit. Pokud nezachrání, je po Evropě, té, která se tu utvářela posledních tisíc let.

D. Polanský 18.9.2015 12:04

Porážka IS nevyřeší uprchlickou krizi,

pokud si to myslí politici, tak nás Bůh ochraňuj. Ten nás ochrání pouze tehdy, když budeme v levé ruce držet bibli a v pravé meč.

Ś. Svobodová 18.9.2015 11:52

Nevím, nevím

I kdybybyl IS byl poražen a našlo se ideální politické řešení s podporou většiny Syřanů (ha ha), odpadne pouze část uprchlíků. A co s Lybijci, Eritrejci, Afgánci, Iráčany, Kosovskými atd...?Tito lidé tvoří více než 2/3 uprchlíků.

http://m.rozhlas.cz/zpravy/data/_zprava/cesku-se-uprchlici-vyhybaji-od-roku-2001-jich-nepribyva--1529368

B. Rybák 18.9.2015 21:18

Re: Nevím, nevím

Prostě by se (pokud by o to byl opravdu zájem) ze všech svých zdrojů dozvěděli, že je vyprodáno a představení skončilo!

V. Novák 18.9.2015 11:34

Asadův režim byl především SEKULÁRNÍ!

Nepreferoval jedno náboženství před jiným a umožňoval náboženský život dokonce i jezídům, kteří by měli problémy v mnoha křesťanských a "rozvinutých" státech - namátkou mě napadá Polsko, Irsko nebo Řecko...

K porážce IS je samozřejmě nutná pozemní operace - ale pozemní armáda tam bojuje. Je to Syrská armáda, tedy armáda legitimního státu s legální a mezinárodně uznanou vládou. Pokud se Rusko zapojí - zapojí se na straně této vlády a podpoří legitimní armádu. Pokud bude provádět letecké údery v koordinaci s pozemními silami - nebo to umožní syrskému letectvu a syrským pilotům - je naděje na úspěch.

Kdyby měl Asad od počátku možnost zashnout proti džihádistům tak, jak je jedině vhodné - a čemu jedinému oni rozumějí - pak by žádný IS nevznikl. Jenže v tom mu zabránil Západ. Ten Západ, který teď neví, co dál...

P. Švejnoch 18.9.2015 11:59

Re: Asadův režim byl především SEKULÁRNÍ!

Vidím to naprosto stejně.

Ś. Svobodová 18.9.2015 12:13

Re: Asadův režim byl především SEKULÁRNÍ!

Vidím to stejně. Ale dnes tam vládne neuvěřitelný boj každého proti každému. USA od začátku náletů - nenáletů vědí, že bez zapojení pozemní armády je to na prd, ale budou bránit vstupu Rusům, přizvaným na pomoc a ochotným obětovat své lidi za své zájmy, protože by to ohrozilo jejich zájmy. Turci si řeší svoje zájmy a vraždí Kurdy na cizím území, kteří měli jako jediní v bojích s IS úspěch. Zájmem syrské opozice je být v budoucnu zvolena, ale přitom svým konáním zabíjí své "voliče", a oslabuje střelbou oficiální armádu. Asa válčí na dvou frontách a do toho útočí IS na všechny.

Vidím jedinou možnost. Jako v amerických filmech: hodit tam atomovku :-)

J. Urban 18.9.2015 12:21

Re: Asadův režim byl především SEKULÁRNÍ!

Ano, vládl velmi tvrdě, ale jakékoliv povolení uzdy mělo, má a bude mít v těchto zemích naprosto šílené důsledky. Ať žije arabské jaro, brzo ho budeme mít i v Evropě :-(

B. Rybák 18.9.2015 22:45

Re: Asadův režim byl především SEKULÁRNÍ!

Souhlasím s Vaším hodnocením Asadova (původně baasistického)režimu, nicméně připomínám, že stát IS vznikl v Iráku a své zájmy v Sýrii hájící Rusko se nenechá doopravdy zatáhnout do pasti vleklé války proti touto fiktivnímu chalifátu majícímu sympatie stamiliónů obyvatel sunitského světa, stejně jako se do takové války nenechalo zatáhnout na Ukrajině!

K eventuální konkrétní dohodě o rozdělení sfér vlivu mezi USA, Ruskem, Iránem a Tureckem... je ještě zřejmě velmi daleko!

J. Dvořák 18.9.2015 9:54

Bláhovci na smyslích pominutí!

Pořád z nás budou dělat imbecily, pořád budou lakovat všechno na růžovo? Při tom všichni vědí že jen likvidace islámské víry je ten jediný způsob jak se se vším vypořádat! Invaze muslimů už probíhá a dost úspěšně, je třeba si to uvědomit a někteří už pochopili! Švédská politička například řekla že muslimové měli být hned na začátku uvítáni kulometnou palbou! Nevím jak vy, ale já bych jí postavil do čela armády! Náčelnice kurdských ženských oddílů taky varovala že to nejsou běženci, ale předvoj islámských bojovníků! Ty slova by neměla upadnout v zapomnění! Pomatenci můžou považovat všechny kdo jsou proti invazi islámu za fašisty i xenofoby jak libo, jejich vítání invazní armády je vlastizrada a podle toho budou souzeni!

D. Polanský 18.9.2015 12:05

Re: Bláhovci na smyslích pominutí!

Ano jedině tak. V levé ruce bible a v pravé meč. IS je jenom detail.

J. Urban 18.9.2015 12:24

Re: Bláhovci na smyslích pominutí!

Jistě. A komu to nebylo jasné před 2-3 lety, měl by mít konečně jasno teď. Jestli ale už není pozdě... Ostatně bruselistům a spol. se asi nerozbřeskne nikdy, ti se jen těší na prachy z přerozdělování. A čím víc uprchlíků, tím víc přerozdělování :-(

K. Janyška 18.9.2015 9:36

Základem všeho je vzdělání, politologu. To vaše je

nedostatečné.  Politologové, a zvláště politologové, a takoví jste všichni, bez znalosti podstaty  všeho v lidském světě, tedy vědění o spotánním řádu lidské interakce,  jsou jen směšní panáci. Váš obor zejména stojí na mylných  základech... Dzp.

J. Kavalír 18.9.2015 9:20

Problém?

"Vítěz válečného tažení vždy čelí zásadnímu problému, co si vlastně má s dobytým územím politicky počít."

Problém jak pro koho, určitě pro Západ, ale ne pro Rusko, to má komu moc předat.

S. Ševeček 18.9.2015 9:08

"Všichni politici vědí, jak vyřešit uprchlickou krizi –

- základem je porážka Islámského státu.

Tak do toho!

P. Lenc 18.9.2015 8:46

Opravdu

to nebude jednoduché.Především pro prosťáčka Obamu, který začíná ustupovat Putinovi.A rusové se v Sýrii oproti tzv. západní  "letecké" koalici nebudou rozpakovat použít nejen nejmodernější zbraně, ale dřív nebo později i živou sílu.A že uspějí, tak o tom žádná.Sýrie není Avganistán, za Assádem stojí větší část Syřanů, i když dle "lidskoprávních" organizací a jiných politických vyžírek to není pravda.Volání některých evropských zemí po spolupráci s Assadem  a Ruskem zřejmně začíná nést ovoce.Co ovšem Obamu a spol. děsí je představa, že Putin posílí ruské pozice nejen v Sýrii.Posílení ruského vlivu v Egyptě je realita vyvolaná naprosto absurdní politikou USA vůči tomuto státu po pádu Mubaraka.

J. Vintr 18.9.2015 9:08

Re: Opravdu

Tím, že Rusi případně v Sýrii vojensky uspějí, bych si vůbec nebyl jistý. Ruská armáda je odrazem ruské společnosti a ta je vším jiným než fungujícím ekonomickým celkem. Naše armáda byla po válce budována podle ruského vzoru a každý, kdo byl na vojně, určitě ví, jaký to byl bordel na kolečkách. A nevěřím, že by se ruská armáda nějak změnila, stejně jako se nezměnilo fungování ruské společnosti. Putin si tohle (soudě podle jeho siláckých projevů) nejspíš neuvědomuje a armádu do Sýrie pošle. A Rusi pravděpodobně pohoří stejně jako v Afghánistánu.

J. Urban 18.9.2015 12:26

Re: Opravdu

Možná. Jenže v Afghánistánu se víceméně neměli vůbec o koho opřít, tam válčili oni versus celý stát a národ, tady to bude jiné.

P. Lenc 18.9.2015 14:26

Re: Opravdu

Právě to si myslím i já.

Z. Švrček 18.9.2015 8:05

Juniore, juniore

porazit IS, jakožto jeden z projevů toho, co se dnes v islámském světě děje a kam tento svět tlačen miliardami petrodolarů kráčí, to je sice správný cíl, ale jen jeden z mnoha. Sejde z očí IS, příjde něco jiného. Zaseli jsme chaos do dlouho trvajícího řádu arabských států a pustili z řetězu to, co tam od vzniku islámu pořád bylo a je hlavní náplní islámské ideologie. Bohužel nové vítězství pod Vídní jsme předem prosrali na hranicích EU a nyní musíme válčit nejen u nich, ale i doma. Otázkou je, kdo další se toho chaosu tam i tady ještě pokusí využít, to by se při rvačce dvou ještě nechechtal někdo třetí.

M. Prokop 18.9.2015 8:33

Re: Juniore, juniore

"Zaseli jsme chaos do dlouho trvajícího řádu arabských států a pustili z řetězu to, co tam od vzniku islámu pořád bylo a je hlavní náplní islámské ideologie."

Tak zaseli jsme, nebo to tam od vzniku islámu bylo? :-P

M. Zikmund 18.9.2015 8:47

Re: Juniore, juniore

No, ono to tam pochopitelně bylo od vzniku islámu (nakonec i před ním), ale lepidlem, který situaci vždy zklidní je nějaký mocný vládce-diktátor. Odstraníte diktátora-rozsype se to. Neslepíte to ale demokratickým systémem, ale zase jenom silným vládcem. Demokracie, kterou tam prý západ chce je jen zástěrka, ve skutečnosti tam chce jen jemu podřízeného diktátora. V těchto zemích nejde o to, zda je tam diktátor, ale zda je tam diktátor dobrý (námi řízený) nebo diktátor zlý (Ruskem, někým jiným či dokonce, proboha, sám sebou řízený).

P. Švejnoch 18.9.2015 9:06

Re: Juniore, juniore

Zaseli jsme chaos a pustili ze řetězu to, co je hlavní náplní islámské ideologie.

"Chaos" a "náplň" spolu v tomto souvětí vůbec nesouvisí.

Chytání za slovo a hledání logických nesrovnalostí v projevu oponenta má svoje kouzlo, ale základem je nejprve porozumět tomu, co "chytaný" vlastně sděluje. ;-)

J. Vintr 18.9.2015 3:01

"Uprchlickou krizi" nevyřeší porážka IS

tu by vyřešila důsledná ochrana hranic, musel by se přestat nabízet evropský sociální ráj pro každého, kdo sem přijde a taky by se místo svážení černochů až od břehů Afriky museli tito vracet, odkud přišli. Ovšem jiný problém představují ti, kteří už sem vlezli. Tady se nevystačí s dosavadními zákony a legálními postupy.

B. Rybák 18.9.2015 21:31

Re: "Uprchlickou krizi" nevyřeší porážka IS

Přesně tak!

T. Pansky 18.9.2015 0:28

Americti Demokrate = zahranicni fiasko ve vsech oblastech.

Dvojka Obama - Clinton (pozdeji Kerry) chodili po svete, vsem se omlouvali za predchozi americkou zahranicni politiku a rozsevali demokracii.  Co je vysledkem?  Irak v chaosu, severni Afrika v chaosu, do Syrie se stehuje Putin (pomuze Asadovi vytlacit IS, ale uz neodejde a ziska velmi dulezity strategicky bod u tureckych hranic), smlouva u jadernych zbranich s Iranem (kdy nikdo nemuze kontrolovat, zdali je smlouva dodrzovana).  ... Blizky vychod se stava velmi horkou pudou.  A Evropa?  Otevrela dvere vsem uprchlikum bez snahy rozlisovat, kdo jsou vyznavaci islamu a kdo krestane, kdo jsou Sunnite a kdo Shiite.

B. Hamáček 18.9.2015 7:58

Re: Americti Demokrate = zahranicni fiasko ve vsech oblastech.

Skoro to budí dojem , že Obama je ruský agent . Já bych to nevylučoval. Už jenom pochybnosti o místě jeho narození, lži o 100% černochovi, který má bílou maminku... , atd .