10.5.2024 | Svátek má Blažena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
axa 5.3.2008 19:36

hmmm.

mas pravdu

Ludva 5.3.2008 11:40

Re: Re: Věříme v jednoho Boha ?

Nezáleží na tom pouze v případě, že Bůh neexistuje. Pak je ovšem jedno, jak je vyznáván, což se běžně praktikuje.

Poloněmec 5.3.2008 11:04

Re: hmmm

Naše západoevropské individualistické, sekulární a liberální myšlení není rozhodně "chybné". Ukázalo se, že je vysoce efektivní a inspirující (např. jižní a východní Asie). Byl rozdíl mezi západní Evropou a Byzancí (a jejími dědici) a dokonce vyšší sociální úroveň křesťanských komunit v Turecku, Libanonu a Palestině ve srovnání muslimy je důkazem vyšší ekonomicko-intelektuální efektivity křesťanství. Multikulturalismus je ideologické učení o rovnosti kultur. Neomarxisté věří rovnosti kultur, staré socany z II. Internacionály nic takového nenapadlo, oni totiž byli integrováni do západního světa (a mluvili německy), ten východní nebrali za sobě rovný. Ruský bolševik samozřejmě není socan.

ldx 5.3.2008 0:29

Re: Re: Re: problém je jinde

osvetou tedy sirenim rozumu proti ideologickym slataninam

Glock 4.3.2008 20:44

Re: Nebezpečím

jenže evropská levice nechce evropský politický a sociální systém zbourat, zničit. Ti ho chtějí podle svých představ pozměnit.

Glock 4.3.2008 20:42

hmmm

Jak jsem zjistil, nejsem sám, kdo si myslí, že v muslimském světě některé věci fungují na principu kmene a naše evropské liberální uvažování stylu "podle sebe soudím tebe" je mylné. "Obviňovat" jinou kulturu stojící na jiném náboženství a jiné logice ze stejných pohnutek, logických postupů jako mám já (Evropan čerpající z oddělení státu od církve a vyrostlý v tradici řecké logiky a římského práva) je zoufale zcestné a nebezpečné. Pro mne, pro Evropana.

Glock 4.3.2008 20:36

Re: Re: Re: problém je jinde

protože se uvažováním a díky logice posunul jinam. A začíná to, jako všechno u vzdělání. Proč se v celém islámském světě za rok přeloží cca 350 knižních titulů? 8-o

Emil XX 4.3.2008 20:02

Re: Re: Možná islám a ostatní

R^R^R^

Emil XX 4.3.2008 20:01

Re: Re: problém je jinde

Dejte císařovi, co jeho jest. Prosím o islámskou analogii.

Jinak, Mojžíšovy zákony se dost podobají Šarii, jenže žádny Žid ani křesťan je dnes neaplikuje.

badaxe 4.3.2008 19:47

Re: Věříme v jednoho Boha ?

vzhledem k tomu že jsem budhista je mi to dost fuk, ale po pravdě si myslím že jste dost mimo. Nezáleží totiž na tom jde-li o toho samého boha, ale o to jak je vyznáván a zde se myslím křesťané a mohamedáni dost liší (navíc se výrazně liší i v přístupu k příslušníkům nevyznávajícím jejich vidění světa)

Ludva 4.3.2008 17:18

Věříme v jednoho Boha ?

Pak je stejný pro křesťany i muslimy.

Šnek 4.3.2008 15:58

Re: problém je jinde

vše co je obsaženo v křesťanských náboženstvích má svou obdobu i v islámu. Bezduchým pořváváním proti se to ale nikdo nedozví. To se musí člověk zajímat.

Šnek 4.3.2008 15:54

Nebezpečím

pro evropské státy není islám, ale nová levice. Stačilo by dodržovat všude v Evropě zásadu platnosti všech zákonů, samozřejmě rozdílných v jednotlivých zemích, pro všechny stejně.

Zákony musí platit stejně pro bíle, černé, žluté, islámce, židy, goje, geje i lesby. Bez výjimky a úlev. Udivuje mne, že to není alespoň všem politologům, když už ne všem lidem, jasné.

bien 4.3.2008 15:47

Re: Re: problém je jinde

Osvětou čeho ?

Katr 4.3.2008 14:48

Re: Re: Re: problém je jinde

Ale tykal, a jak.Zkušenost s německým farářem k nezaplacení.

Jura Jurax 4.3.2008 14:35

Re: Re: problém je jinde

Gott mit uns sice nebylo míněno z legrace, ale míníte-li heslo na opascích soldátů wehrmachtu, pak německý nacismus si s křesťanskými bohy moc netykal ...

brok 4.3.2008 13:57

Re: Možná islám a ostatní

Jak zlikvidovat islamský terorismus? Což je přemluvit, aby to, co udělali v New Yorku udělali také v Pekingu?

janoryna 4.3.2008 13:23

Re: problém je jinde

islam opravdu duchovně žije tak, jako evropa v 15. století. a ani v té době náboženství tak nezasahovalo do běžného života jako i v současném islámu. a navíc západnímu křesťanství prospěla reformace, která islám dosud čeká. a vzhledem k tomu ,že to tehdy byla bouřlivá doba, tak se současnými zbraněmi pán Bůh s námi. Týká se i ateistů, kteří v islámu nejsou, na rozdíl od relatovně tolerovaných židů a křesťanů považováni za lidi.

Karkul 4.3.2008 13:19

Možná islám a ostatní

Myslím , že stačí osobní zkušenosti mnoha z nás, že jaksi současnou civilizaci tvoří evropané, indové a asiati, tedy historicko náboženská tradice(či jak to nazvat) je židovsko-křesťanská, budhistická a hinduistická - zkrátka tyto tradice se projevují jako kampatibilní ( i když ne totožné), ale spolu celkem dobře obchodujeme, pracujeme, bádáme ... Jen islám je cosi jiného, co se nyní rozhodlo být cizí a dnes již i nepřátelské ke všemu. Otázkou je  jak dlouho nás budou zadržovat naši pomatenci, než se naše civilizace je rozhodne zničit je jak neštovice.

Sid 4.3.2008 12:11

Re: Zapadni hodnoty nejsou chimera...ALE..

Nepripada mi divne, ze se jim to nelibi. At tedy sem nelezou a tahnou si domu, kde se jim to libi. Pokud tu chteji s nami zit, musi prekousnout to, ze se jim na nas neco nelibi...

Sid 4.3.2008 12:08

Re: problém je jinde

Trochu je problem, ze myslenkove zaostaly Islam ma k dispozici moderni zbrane zapadu a penize, aby je mohl koupit. To situaci zcela meni a je treba byt vuci Islamu jeste vice nesmiritelny a vytlacit jej z evropskeho prostoru.

RomanL 4.3.2008 12:02

Re: problém je jinde

Islám není nijak jiný než křesťanství a jakékoliv jiné náboženství jako třeba nacismus či komunismus. Je to prostě víra, jako každá jiná, a odolávat se jí dá jedině silou a neustálou osvětou.

RomanL 4.3.2008 11:57

Re: Re: Re: Zapadni hodnoty nejsou chimera...ALE..

Já bych si troufl tvrdit, že jinde nemají ani ty hodnoty, ani ten konzum. Viz např. cena lidského života v "nezápadních" civilizacích. Ale kdo chce, může se tam kdykoliv odstěhovat.

Katr 4.3.2008 11:54

Re: problém je jinde

Podle čeho usuzujete, že jedno náboženství je zaostalejší než druhé?Vždyť jsou téměř stejná.Gott mit uns nebylo míněno z legrace.

Pavel 4.3.2008 11:47

problém je jinde

Islám je z objektivních důvodů cca 600 let ve vývoji za křesťanstvím. To není nic pejorativního, to je prostě skutečnost, viz časový rozdíl mezi vznikem. Pokud se důkladněji podíváme na křesťanskou společnost ve 14. století, pak  řešila stejné problémy, před kterými stojí teď i muslimské země. To, že se nedokáží poučit z vývoje jiných náboženství, je předvídatelný problém, ale v dlouhodobém horizontu stejně nemají šanci obstát v konkurenci efektivnějších společenství a budou muset se vydat v jejich stopách.

Olga 4.3.2008 9:08

Re: Re: Zapadni hodnoty nejsou chimera...ALE..

A vy takové místo znáte? Myslím tím, že stále zůstávají ty hodnoty a mizí konzum.

Xury 4.3.2008 8:30

Re: Zapadni hodnoty nejsou chimera...ALE..

Pokud má někdo pocit, že jsme naše hodnoty zjednodušili na konzum (u některých jednodušší jedinců to asi i platí), tak se může odebrat tam, kde tento pocit mít nebude.

zalozak 4.3.2008 2:49

Zapadni hodnoty nejsou chimera...ALE..

Priznivym dusledkem techto "analyz" je fakt ze se konecne zacina diskutovat o nesmyslnosti politiky "bezbreheho multikulturalismu".  Jinak jsou ovsem vsechny tyto "pseudo" analyzy v mnoha ohledech nesmyslne zjednodusujici. Zaprve se svet nesklada ze "monolitni zapadni kultury" a "monolitniho islamu" i kdyz obe jsou diky militantnim skupinam (na obou stranach) nejvice v centru nasi pozornosti. Stejne tak nesmirne zjednodusujici je ona "vira" v oddeleni cirkve od statu v mnoha "zapadnich" zemich.... v nejedne "kolebce demokracie" zazniva buh  a bozi prani jako argument v kazdem odstavci projevu i nejvyssich politiku. 

Nosnym bodem "multi-kulti" ci integrace byla dobra myslenka ze pokud se lide budou vnimat jako "prislusnici sirsi skupiny"  je mensi duvod k mezi-narodni nenavisti.  Co bohuzel tato "relativne bohuliba" myslenka nedocenila je fakt ze lide maji prirozenou prislusnost (danou jiz rodinymi ci cirkevnimi vazbami ) a take ze konflikt muze kdykoliv nastat mezi jakoukoliv skupinou "ruznych dresu" pokud je k tomu dostatecna motivace. Druhym problemem bylo ze ona "teorie" se stala vitanou prilezitosti pro politiky vsech barev uskutecnit politikuv sen - vymenit volice. Zatimco pred mnoha lety bylo nemyslitelne ze by jakakoliv strana dostala vyznamejsi podporu slibovanim treba politiky "otevrenejsich" dveri ci bezbreheho rozdavani , dnes je to realitou. (Stejne tak pak treba slibovanim praveho opaku)

A take, autor ma prirozene pravdu ze  v prostredi "nikam nepatrime"  nema prichozi "cizinec" ani po letech casto duvod s necim splyvat  krome vlastni komunity (at jiz narodnostni ci nabozenske).

Nicmene bych si dovolil poznamku, vzhledem k tomu ze jsme casto (z hlediska globalizace a marketingovych kampani) zjednodusili nase hodnoty na cisty konzum ... opravdu nam pripada tak divne ze se to tem druhym nelibi??