8.6.2024 | Svátek má Medard


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
holspolzhor 1.11.2007 15:14

Re: Re: Evangelikálové

Podle tebe asi nebyl křesťanem ani Mistr Jan Hus. Podle tebe byl levičák, odpadlík, sektista a asi i neznaboh. A všechny reformní církve od aglikánské až po Čs. stranu husitskou kacířské.

Jura Jurax 8.10.2007 8:52

Posvátná kráva rovnosti náboženství (nikdo nesmí být diskriminován pro víru) nám znemožňuje účinně bojovat s islámem.

Měli bychom si říct toto a toto jsou náboženská učení u nás z historických důvodů trpěná, a toto už ne, protože jeho vyznavači jsou pro nás nebezpeční veřejně proklamujíce, že nás chtějí povraždit či zotročit. Takže chcete-li tu být, zřekněte se svých u nás zakázaných bohů a vyberte si některého z našich anebo lépe odvrhnětež od sebe víru ve falešné bohy vůbec a řiďte se rozumem.

Jenže tohle jednak chce vyspělou civilizaci bez náboženské zátěže - a to bude ještě dlouho trvat, protože mnohým pomáhá berlička iracionální víry v nějakou nadpřirozenou bytost, co tomu všemu šéfuje, k vyrovnání se ze složitostí světa, druhak lze se zříci svých bohů, stáhnout se do ilegality a s pomocí bratří v zakázané víře chystat džihád, revoluci, vítězstvi Pravdy s velkým P a tak vůbec ...

A zase na druhé straně - věří-li někdo v Krista nebo Alláha nebo dutosvětost, ale necpe tuto víru jiným, neškodí na jejím základě jiným a je ochoten respektovat zvyklosti společnosti, v níž žije, tak vlastně nevadí. Jenže z bezpečnostních důvodů - moslemíny vyhnat všechny, nebudou-li zde, nebudou ani konvertité či atentáty a podhoubí pro ně.

kopretina 5.10.2007 21:55

Re: Re: Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Ano, vím, že Putin není žádný velký demokrat, ale je to člověk s diktátorskými sklony. Nesnese odpor.

Jarda 5.10.2007 20:58

Re: Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Kobylko a Kopretino, prejmenovanom NKVD na KGB tato praxe zdaleka neskoncila a trva dosud. Soudruh Putin nazapomel jak se delaji "makrie dela", viz osud Litvinenka, novinarky Politovove a dalsich deviti novinaru. Ovsem neni poprava jako poprava, nechat cloveka umirat vic jak 14 dni v ukrutnych bolestech svedci o naproste nepritomnosti jakehokoliv soucitu.

Honza Hannig 5.10.2007 20:07

Princip a konkretni situace se mohou lisit.

Problem teto skupinky Jihokorejcu ze mozna nebyli na to kam jdou dostacne pripraveni. Jihokorejske cirkve se predhaneji v tom kam a kolik lidi vyslou a je mozne, ze posilaji lidi, kteri by opravdu tam kam lezou nemeli lezt. Clovek, ktery si dobre rozvazil rizika, pripravil se a zna situaci zeme kam jede muze udelat hodne dobreho. Clovek, ktery to neudela a spoleha na to ze ho "Buh ochrani" pravdepodobne udela vic skody nez uzitku.

Tato skupina udelala nekolik ohromnych chyb, ktere mi naznacuji, ze nebyli dostatecne pripraveni na prostredi do ktereho jedou. Byli zajati na ceste autobusem pri prujezdu v oblasti kam se bez ozbrojeneho doprovodu nejezdi. Vetsina lidi znajicich tamni pomery pry absolvuje tu cestu, kterou oni jeli autobusem jen letecky... Jejich pribuzni pak delali velke sceny, coz mi naznacuje, ze je misionari nedostatecne pripravili na moznost sve smrti.

Doufejme, ze se Jihokorejska cirkev pouci z techto chyb.

kopretina 5.10.2007 19:33

Re: Evangelikálové

Je to styl levice kopat do evangelikálů. Levičáci řvali, když pan Pat Robertson, evangelikální křesťan řekl, že mrtvice pana Šarona mrtvice byl "boží trest za stažení Izraele z Gazy". Dobře, někdo nemusí s názory pana Robertsona souhlasit, ale odpovědme si upřímně na otázku, je Gaza bezpečnější? Je Gaza po stažení Izraele kvetoucí? Žije se obyvatelům Gazy po stažení lépe? Ať si každý odpoví sám.

kopretina 5.10.2007 18:24

Re: Re: Re: Americký rabín hájí křesťanství

Proč a v čem je článek zatížen "náboženským fanatismem"???

kopretina 5.10.2007 18:14

Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Kobylko, ČEKA, NKVD nepopravovala, ale VRAŽDILA.

Kobylka Lajda 5.10.2007 17:54

Re: Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Muslimové jsou bohužel tak zfanatizovaní, že ztráta několika životů je pro ně zanedbatelná, vždyť se vyvražďují navzájem. Ty ztráty nezpůsobily Spojené státy, ale muslimáci sami.Rv

krokodyl 5.10.2007 17:44

Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

A vrazda dvou muzu je v pripade Talibanu jejich kazdodenni "modus operandi".

krokodyl 5.10.2007 17:42

Re: Re: Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Pokud budu rozvijet Vasi myslenku, pak tedy novinari jsou na strane Talibanu, Hamasu a jinych teroristu... Myslel jste to tak?

Kobylka Lajda 5.10.2007 17:42

Re: Re: Jenom mala poznamka.

To snad ale platí jen v oblasti teorie práva. Sovětská Čeka, GPU, NKVD,  atd. -  prováděla masové popravy ideových odpůrců nebo jen náhodně vybraných lidí do počtu BEZ SOUDU,  vraždu cítím jako ojedinělý, vyjímečný zločin.

Tana Zajicova 5.10.2007 17:28

nevědí zpravidla nic ....postupu křesťanství v Africe či v Asii, zejména v Číně.

a nasledovne ti, kteri byli obraceni v minulosti evropskymi misionari na krestanstvi siri zidovsko-krestanskou kulturu po celem svete(vcetne islamskych zemi). Zatimco zapadni elity sedi ve svych vezich ze slonoviny a uctivaji svuj civilizacne efektivni barbarismus, ti kteri byli povazovani  v minulosti za barbary, budou drive nebo pozdeji evangelizovat kontinent, ktery se krestanstvi zrekl.

Svet se zmenil, ale ne tak, jak si to Jura Juraxove tohoto sveta predstavuji, ocekavajic 'vyspelou civilizaci bez nabozenske zateze'.

scorpion 5.10.2007 17:13

Re: Re: Re: vítězství? neřekl bych...

Za vlády Talibanu bylo pěstování drog tvrdě trestáno a produkce se propadla na absolutní minimum. To se ovšem změnilo po demokratickém osvobození a narkomafie už jedou zase naplno.

Každá kultura má na svědomí ničení kulturního bohatství, račte se rozhlédnout po ČR nez začnete kritizovat někoho za hranicemi.

kopretina 5.10.2007 17:00

Re: Palestinci vraždí Izraelce.

scorpion 5.10.2007 16:58

Re: Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Když to berete tak. Ovšem pak rozhoduje úhel pohledu. Z vašeho pohledu vraždili, z jejich popravovali.

Skepti/cus Maxi/mus 5.10.2007 16:51

Židé zase vraždí Palestince.

kopretina 5.10.2007 16:49

Re: Re: Re: Jenom mala poznamka.

Nacisté nepopravovali, nacisté vraždili.

scorpion 5.10.2007 16:45

Re: Re: Jenom mala poznamka.

Poprava je terminus technicus. Také se ku příkladu píše, že nacisté popravili.... a rozhodně to nemusí znamenat, že popravení byli nutně zločinci.

jhm 5.10.2007 16:44

Re: No,

To záleží jak se k celé záležitosti postavíte. Pokud nechcete ustoupit nepříteli a chcete za nějakým účelem do země kde ten nepřítel operuje, tak se buď vyzbrojíte tak aby Vás ten nepřítel nezabil, nebo pokud se nevyzbrojíte tak musíte počítat se zajetím či smrtí. Ani v jednom případě nemáte stoprocentní jistotu přežití ale ta pravděpodobnost se významně liší.

Pokud nechcete ustupovat teroru tak nemáte moc voleb (odpadá možnost zaplacení výkupného) a proto ti lidé co jeli do Afghánistánu měli volit mezi (takřka jistou) smrtí a nebo neodcestováním. Varianta zaplatit výkupné, odjet domů, nakoupit samopaly a jet to tam vystřílet mi přijde poněkud zcestná. To měli přijet rovnou se sapíkama a vystřílet to tam ale to se mi zas poněkud nekryje s tou pomocí kterou chtěli těm lidem poskytnout. Prostě tam neměli jezdit.

Ovšem pokud by ti křesťané nějakou dobu pomáhali těm vesničanům a pak tam vtrhli muslimové s tím že si vemou rukojmí a vydělají na nich (ať už výměnou za své zajatce) tak tím že by jim neustoupili a obětovali život by nad nimi zvítězili protože ti muslimové by nezískali nic za svá rukojmí. A tím by jednak ukázali muslimům že jsou schopni oběti stejně jako oni, druhak by jim ukázali že za rukojmí nic nedostanou.

Průšvih naší civilizace ovšem spočívá v tom že už není schopná žádných obětí a Váš příspěvek je toho důkazem.

kopretina 5.10.2007 16:36

Re: Jenom mala poznamka.

Přesně tak. Popravováni jsou zločinci na základě práva, zabití nevinných lidí nazýváme VRAŽDOU.

Skeptic/us Maxim/us 5.10.2007 16:32

krokodyle, pro Vás je důležité to divadlo kolem?

Jaký je zásadní rozdíl pocítíte mezi tím, když Vás zabije tlupa nepřátel v talárech či tlupa nepřátel v tradičním oblečení s šátkem přes obličej?

krokodyl 5.10.2007 16:13

Jenom mala poznamka.

Proc novinari rikaji (jak v tomto pripade, tak i v dalsich). ze Taliban nebo jini teroriste nekoho "popravili". Hovorit o poprave by predpokladalo, ze nekdo byl na zaklade legalniho rozhodnuti zbaven zivota. Tady teroriste prachsproste zavrazdili dva nevinne muze. Je nejvyssi cas, aby novinari nazyvali veci pravym jmenem. 

Jura Jurax 5.10.2007 15:37

Posvátná kráva rovnosti náboženství (nikdo nesmí být diskriminován pro víru) nám znemožňuje účinně bojovat s islámem.

Měli bychom si říct toto a toto jsou náboženská učení u nás z historických důvodů trpěná, a toto už ne, protože jeho vyznavači jsou pro nás nebezpeční veřejně proklamujíce, že nás chtějí povraždit či zotročit. Takže chcete-li tu být, zřekněte se svých u nás zakázaných bohů a vyberte si některého z našich anebo lépe odvrhnětež od sebe víru ve falešné bohy vůbec a řiďte se rozumem.

Jenže tohle jednak chce vyspělou civilizaci bez náboženské zátěže - a to bude ještě dlouho trvat, protože mnohým pomáhá berlička iracionální víry v nějakou nadpřirozenou bytost, co tomu všemu šéfuje, k vyrovnání se ze složitostí světa, druhak lze se zříci svých bohů, stáhnout se do ilegality a s pomocí bratří v zakázané víře chystat džihád, revoluci, vítězstvi Pravdy s velkým P a tak vůbec ...

A zase na druhé straně - věří-li někdo v Krista nebo Alláha nebo dutosvětost, ale necpe tuto víru jiným, neškodí na jejím základě jiným a je ochoten respektovat zvyklosti společnosti, v níž žije, tak vlastně nevadí. Jenže z bezpečnostních důvodů - moslemíny vyhnat všechny, nebudou-li zde, nebudou ani konvertité či atentáty a podhoubí pro ně.

Jura Jurax 5.10.2007 15:20

Re: Spousta nesmyslů a názorná ukázka impotence křesťanství

Kromě druhého odstavce - ne že by to nebylo řešení, ale je to za současné konstelace nereálné - bych si dovolil plně souhlasit.

Jura Jurax 5.10.2007 15:09

Re: Re: Americký rabín hájí křesťanství

Vskutku ilustrativní ukázka náboženského fanatismu.

MaR 5.10.2007 14:52

Re: Re: vítězství? neřekl bych...

Když si to posledně řešili po svém tak cvičili teroristy jak na výrobním pásu s razítkem export do západního světa, totéž opium, možná by se hodilo připomenout i kulturní barbarství a tím ochuzení kulturního dědictví země(sochy Budhů). Skutečně nám do toho nic není, když nás takto (velmi silně) dokáží ovlivnit?

Abbadon 5.10.2007 14:15

souhlas

Souhlasím s předchozími příspěvky. Když uz se vypravím do podobně rozvrácené země tak musím počítat i s tím, že se nemusím vrátit. Navíc je otázka, co má v takové situaci dělat vláda. Ti lidé s přece do té situace dostali vlastně vlastní chybou - nikdo je nenutil tam jet. Asi by mělo platit, že když jako civilista (ne ve státních službách) vyrazím do země vedené jako "riziková", tak to činím "na vlastní nebezpečí" a nikdo mě nebude zachraňovat.

Pokud v tomhle směru nedojde k nějaké změně, tak se z unášení podobných cizinů (ať už humanitárních pracovníků, nebo novinářů apod.) stane dobrý obchod (pokud jím už není). Navíc v téhle konkrétní záležitosti dosáhl Taliban velké vitězství nad "křižáckou ideologií" a jeho podpora vzroste.

Pro Hledajícího:

Je to otázka pohledu: Vítězství křesťanství nad pohanskými kulty Germánů a Slovanů je "kulturní pokrok" a to samé v Africe je "kulturní devastace". Vyberte si. To s "vnitřní struktůrou" je taky složitější - v Afgánistánu to vypadalo stejně už za Alexandra Velikého. Teda měli míň kalašnikovů a džípů. Hlavní problém není v cizích armádách ale v ideologiích. Země v tomto stavu bohatství a vlády jsou skvělým podhoubím pro různá extrémistická hnutí - arabové ve 30. letech koketovali s nacizmem, za studené války to byl marxizmus a v současné době je populární "návrat ke kořenům". Máte pravdu, že si musejí najít svou vlastní cestu, ale když se při jejím hledání začnou odpalovat v našich autobusech, tak je na čase je klepnout přes prsty.

kopretina 5.10.2007 13:55

Re: Americký rabín hájí křesťanství

Protikřesťanská propaganda je vedena s větším úsilím, než kampaň proti kouření nebo nadměrnému pití alkoholu. Horliví sekularisté se účastní této války s enormním fanatismem. Budou-li úspěšní, pak bude křesťanství vytlačeno do podzemí a jeho vliv na charakter Ameriky bude ztracen. Jeho místo zaujme zlověstný sekularismus, ohrožující věřící všech směrů. Bude-li jednou hlas Bible umlčen, začne válka se západní civilizací a budeme svědky dlouhé noci barbarského úpadku Západu.Bez pulzujícího, živého křesťanství je odsouzena Amerika a bez Ameriky je odsouzen Západ. Proto se já, ortodoxní rabín, oddaný Tóře, Izraeli a přežití Židů, obávám zhroucení amerického křesťanství. Mnoho Židů je na vaší straně, ale vy, křesťané, musíte převzít vedení, zaměnit plachost za pevné nervy a přílišnou skromnost nahradit odvahou a rozhodností. Proti vám je veden útok a je čas útoku sekularistů čelit.“ Tolik rabín Daniel Lapin.Je znamením doby, že národ, zrozený z náboženské tolerance, dnes nechce náboženstvítolerovat! Sekularisté útočí proti náboženství právě ve jménu tolerance.

10.9.07, ko – Daniel Lapin je prezidentem národní organizace Toward Tradition, aliance křesťanů a Židů na obranu judeo-křesťanských biblických hodnot, založené v roce 1992).

kopretina 5.10.2007 13:51

Americký rabín hájí křesťanství

Spolu se svým bratrem Davidem, rabínem z Jihoafrické republiky, je Daniel Lapin dalším pokračovatelem dvousetleté rabínské dynastie. Velice dobře zná Tóru a často z ní cituje.Patří k Republikánům a je blízký přítel prezidenta Bushe. V roce 2004 spolu večeřili na soukromé sobotní večeři.„Republikánské principy jsou mnohem blíže vůli Boha Abrahamova, než cokoli jiného“,tvrdí Lapin (nízké daně, snižování regulací a rodinná politika) a dodává, že „bohatství je důsledek konání správných věcí a je to jedno z tajemství židovského úspěchu“.„Proti jedné skupině Američanů se vede otevřená válka. Jestliže tuto válku prohrajeme, budoucnost americké civilizace bude hrozná. Tato válka je vedena ve stylu nacistické propagandy a je rozpoutána proti křesťanským konzervatistům. Jen považme ten dlouhý seznam protikřesťanských knih v posledních měsících, kdy na 30 knih útočí proti „riziku horlivého křesťanství“ víc, než proti riziku ze strany islámu. Může si snad rozumně uvažující Američan opravdu myslet, že křesťanští konzervativci ohrožují Ameriku víc než islámští zelóti? Podobně si mysleli někteří Evropané v předvečer II. světové války, že Churchill je větším nebezpečím pro mír, než Hitler.Varuji ty, kdo se domnívají, že rozsah současné protikřesťanské propagandy není pro nás vážnější hrozbou. Byli byste snad stejně optimističtí, kdyby se jednalo o odporné knihy proti Židům? Stačilo by jen pozměnit názvy některých kapitol takových knih a obsah by byl stejně antisemitský jako je protikřesťanský.Jedním z protikřesťanských generálů je levicový profesor Richard Dawkins z Oxfordské univerzity. Američtí akademici ho mají ve vážnosti a souhlasí s jeho názorem, že „náboženské mýty by neměly být tolerovány“. Cílem útoků jsou ti, kdo považují Bibli za věčné Boží zjevení pro lidstvo. V první fázi války se snaží vylíčit křesťanství jako sociálně nepřijatelné, ke kterému se přiznávají jen lidé hloupí, chudí a nepříjemní.