26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

SVĚT: Zablokované karty v Rusku...

Události na Ukrajině v celé nahotě odhalily pojetí demokracie a svobody slovy. Vytvořil se tu hlavní mediální proud tleskající Kyjevským demonstrantům, ať už dělali cokoliv a konstatující, že jde o vrchol demokracie a naopak odsuzující demonstranty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Lenc 28.4.2014 10:54

Re: A pendrek, pane Lenci - na toho "nositele jediné pravdy"

Ale pendrek, pane Nováku.Nevšiml jsem si, že by někdo v případě Ukrajiny používal mimo ruskou propagandu  výraz fašistická vláda v Kyjevě.A pokud by jste četl mé příspěvky, tak argumentů jsem přinesl celkem dost.A to je o tom vidění.Nevšiml jsem si, že bych já a diskutující, kteří mají podobný názor jako já tvrdily o našich oponentech, že jsou jediní nositelé pravdy.Ovšem naši oponenti to tvrdí o nás.Pokud budete tvrdit opak, tak si já dovolím tvrdit, že nečtete jak články, tak diskuze, nebo čtete, ale velice povrchně.Dobrý den.

J. Milota 28.4.2014 10:51

Re: pro připomenutí

oprava : Dulles.

J. Milota 28.4.2014 10:50

pro připomenutí

z WIKI pro ty, kteří mají krátkou paměť.

4.dubna 1953 vyčleníl ředitel CIA J.F.Dulls z rozpočtu 1 milion USD, který měl být použit ke svržení iránského prémiéra Mossadeka. Ve spolupráci se šáhem,monarchistickými a klerikálními skupinami a generálem Záhaidem pak Američané zahájili tzv operaci AJAX, jejímž cílem bylo obnovení moci šáha. Převrat pod taktovkou gen. Záhidího proběhl 19.srpna 1953. Samotný Mossadek byl zatčen, v prosinci 1953 byl odsouzen k trestu smrti, ale později šáhem omilostněn.

V. Vaclavik 28.4.2014 10:45

Re: Vsichni Rusti obcane s tim maji PRAHODNE spolecneho

Podle logiky specifickych zlocincu by se nedaly vest zadne valky. Napriklad bylo pomylene delat tu zasahovou akci na Ladina a risovat pri tom zivoty americkych vojaku. Na ten obytny komplex mela byt hozena bomba (snad jedine, kdyby slo o ujisteni, ze opravdu v tom zahyne, kdyz je treba 'prinest hlavu svemu krali' jako ujisteni. Samozrejme ta bomba vy zabila civilisty, blizke Ladina, ale to je holt jak se plati za obcovani s nim. Potazmo jak se plati za obcovani obcanu dnes s ruskou vladou - tu si Rusove zvolili a upi pod ni jak ti za ni vinni, tak ti nevinni, co Putina nevolili, ale tak uz to v zivote byva, a to same ve valkach. Delit obcany na ty, co s tim maji praneco spolecneho a na ty ostatni, je pravdolaskovska pomylenost.

V. Vaclavik 28.4.2014 10:44

Vsichni Rusti obcane s tim maji PRAHODNE spolecneho

"pokud má mít sankce nejaký smysl a opodstatnení v tomto kontextu, mela by být namírena proti tem, kterí pred tím ucinili neco, co onu sankci vyvolalo. Nikoliv tedy PRÍMO proti obcanum, kterí s tím nemají pranic spolecného."

Nesouhlasim s tim, kdyz se v dnes v konfliktech ve svete vzdy hledaji vinici, ktere by slo odsoudit v radnem soudnim liceni (kdyby tedy byli chyceni, nebo pred chycenim zabiti). Nemusi jit primo o vypuknutou valku a navic valku vyhlasenou vladou zeme, aby se provadely preventivni akce ruzneho druhu, ktere zasahnou obyvatelstvo plosne a to bez hledani vinika.

Takhle to individualizovat, tedy operovat na zaklade hledani specifickych viniku je pomylene, jestlize vlada zeme, vcetne obcanu, se aktivne nezasazuje o eliminaci techto osob, nebo skupin, na svem uzemi. Obcane mohou minimalne poradat verejne demonstrace, udelat podpisovou akci, nebo tak neco, zde v tomto konfliktu na podporu Ukrajiny a proti ruskemu armadnimu cviceni pobliz Ukrajiny a jeji infiltraci ruskymi vojaky. Rusti obcane, ti v Rusku - neberu tu hovadinu o Ruskych 'obcanech' zjicich mimo Rusko, ktere si Rusko narokuje branit, to je ta nejspinavejsi narodovecka nota, jaka v minulosti vedla k valkam - by se meli ozvat a jestlize zijou v takovem diktatorskem rezimu, ze se ozvat nemohou, cemuz neverim, protoze kdyz jde o zivot, i takova mensina v diktatorskem state by se mela ozvat prese vsechno mozne interni nebezpeci ze strany sveho rezimu.

J. Šimek 28.4.2014 10:40

Re: ""Události kolem Ukrajiny ukázaly

Tak to asi nebude, ale k vojenské anexi nějakého ruského území se podle všeho nechystají. Nebo se pletu :o)

V. Novák 28.4.2014 10:39

A pendrek, pane Lenci - na toho "nositele jediné pravdy"

se pasujete sami ve chvíli, kdy jakýkoli názor, jež není po chuti třeba vám, označíte za proruskou a rusoufilskou (komunistickou, nacistickou, islamistickou, sionistickou, antisemitskou,...) propagandu - a to bez jediného protiargumentu.

Těch protiargumentů jsem opravdu mnoho nenašel - a to ani ve vašem příspěvku, ani v příspěvcích páně Šimkových, ani v celé diskusi.

V. Novák 28.4.2014 10:31

Re: ""Události kolem Ukrajiny ukázaly

Pravda je zajisté taková, že Ukrajinu brání všeholid pod vedením několika idealistických vlastenců, kteří by nikdy, nikdy!, NIKDY! nesáhli k násilí, ba abi ke sprostému slovu. Zkrátka ukrajinský všeholid je veden v odporu sborem Mirků Dušínů, který si zaslouží plnou podporu Celého Demokratického Světa - a ten mu ji také zcela nezištně poskytuje.

Zachvátí-li tě - zahyneš!

P. Lenc 28.4.2014 10:21

Re: ""Události kolem Ukrajiny ukázaly

Přesné pane Šimku.A je zajímavé, že v okamžiku, kdy projevíte názor, který není po chuti třeba paní Kaniokové, jste označen za "jediného nositele pravdy".A tak máme znovu imperialistickou Ameriku a hodného ruského bratra.A abych nezapomněl, také toho fašistického nepřítele, vládu v Kyjevě.Jó, ten Volstrýt, to je svińa.

J. Šimek 28.4.2014 10:04

Re: Čo ťa nezabije, to ťa posilní

O co se tady pokoušíte?

Argumentoval jste počtem obyvatel a najednou se vytasíte s jadernými zbraněmi.

Tak na tohle Vám neskáču.

Obhajte si debilitu s relevancí počtu obyvatel a tahle bolševická přehození tématu si nechte na schůzi, Vy filuto.

J. Kostelanský 28.4.2014 9:51

Re: Čo ťa nezabije, to ťa posilní

To je taká typická povýšenosť a nadutosť ľudí odkojených západnou filozofiou. My sme pupok sveta a tí ostatní sú úplné nuly.

Ale presne tento spôsob myslenia je spravidla príčinou zániku veľkých civilizácií. Stačí si spomenúť na Rimanov. Podceňovanie súperov sa nevypláca - ani v športe ani v medzinárodných vzťahoch.

"Bezvýznamné" Rusko, India aj Čína majú jadrové zbrane. "Bezvýznamné" Rusko, India aj Čína a mám dojem že aj Brazília majú vlastný kozmický program.

Zvlášť v poslednej doby sa ukazuje (napr. v Afganistane), že špičková technika nie je všeliek na všetko a má svoje veľké limity. Závislosť USA na špičkových technológiách môže byť rovnako zradná ako bola závislosť Ríma na cudzích žoldnieroch.

Stačí uviesť malý príklad z druhej svetovej vojny. Tigre boli zďaleka najlepšie tanky druhej svetovej vojny. Na jeden zničený tiger pripadlo 10 zničených ruských T-34. Ale ako víťazný tank je považovaný práve T-34. Prečo? Hoci bol veľmi hrubo spracovaný, Rusi ho dokázali vyrábať rádovo vo väčších množstvách ako Nemci svoj špičkový tiger.

J. Šimek 28.4.2014 9:38

Re: ""Události kolem Ukrajiny ukázaly

Pravda je jistě taková, že Ukrajinu žene do války pár najatých hrdlořezů ze západních ideodiverzních centrál za mrzký peníz vrahů z Volstrýtu.

J. Šimek 28.4.2014 9:35

Re: Úvodní odstavec relativizuje vojenskou anexi Krymu.

Já bych to tak nechal, aby si náhodou někdo nezačal myslet, že se snad ten dvojspolek už chová jinak.

J. Kanioková 28.4.2014 9:34

""Události kolem Ukrajiny ukázaly

na to, že ti největší bojovníci za demokracii a svobodu slova, sami sebe v této věci definují za jediné nositele pravdy. Kdo má na situaci na Ukrajině názor odlišný, byť v detailu, je nějak pejorativně označkován či ironicky nálepkován.""

Absolutní souhlas s autorem.

Docela objektivní zhodnocení situace na UA - http://jdem.cz/bay452

J. Šimek 28.4.2014 9:34

Re: Čo ťa nezabije, to ťa posilní

Pěkně argumentujete počtem obyvatel, ale zkuste totéž s kupní sílou těch obyvatel a vyjde Vám z toho bezvýznamnost BRICS, který v praxi ovšem ani neexistuje.

P. Vítek 28.4.2014 9:32

Re: Úvodní odstavec relativizuje vojenskou anexi Krymu.

Vymente si ikonku.Schuzofrenie.Nekteri nestihaji.

V. Novák 28.4.2014 9:32

Nerdum pod kontrolou Pravého sektoru a Tryzubu

by vám přišlo více akceptábl? Protože Pravosektorníci už vyhrožovali, že uspořádají na Krym "vlak družby" a všem nesouhlasícím se setrváním Krymu v sestavě Ukrajiny "rozbijí držky". Dokonce tu i jakýsi pokus byl - jenže místní nečekali až jim budou rozbity držky - a přijíždějící držkobijce kopli v zad a odeslali je zpátky na Majdan.

Mimochodem - autor samozřejmě nemínil tím nepřítelem lidi dumavé, byť s jiným názorem,  ale profesionální či amatérské kádrováky a nálepkáře. Je jich tu jak nas...eto.

P. Vítek 28.4.2014 9:30

Re: Já se spíš divím, jak jsou novináři korektní.

Nestraste.To se taky nekomu naramne pred volbami do ep hodi.

J. Šimek 28.4.2014 9:29

Úvodní odstavec relativizuje vojenskou anexi Krymu.

Pak už je to o tom, že si autor stěžuje na to, že je zneuznaný génius.

K. Frauknecht 28.4.2014 9:25

:-) no baže!

K zamyšlení by normálnímu jedinci mělo stačit jen to, jak v problematice libozvučně souzní TOPka, socani, EU a spol. :-). Není někde chyba?

V. Novák 28.4.2014 9:23

A věcného zase nic....

...

V. Novák 28.4.2014 9:22

Samozřejmě vím, že článek není primárně

o platebních kartách a zablokovaných operacích - ostatně byly velmi rychle odblokovány, neb si managoři MasterCard a VISA spočetli ztráty - ale nedá mi to nepopsat ruskou reakci.

Předně přijali zákon, že všechny vnitroruské transakce se musí realizovat na území RF, tedy zprávy o nich se neposílají do USA a na americké servery, ale půjdou přes servery ruské (technicky má toto být spuštěno do jednoho měsíce) a zadně do půl roku má být spuštěn, resp. rozšířen čistě ruský platební systém.

Těch několik pokusů prozatím skomíralo na úbytě, protože nikdo v Rusku neměl důvod nepoužívat MC či VISA a přecházet na cosi, u něhož byl jen ta výhoda, že je ruské. Ted ho tedy má...

J. Lepka 28.4.2014 9:22

Další naiva,

který věří ruské propagandě. Měl jsem vás za chytřejšího než byly ony miliony předválečných intelektuálů, co nadšeně velebili nejspravedlivější společenský řád a útržkovité informace o teroru a lágrech vždy elegantně ignorovali a když vyšla najevo pravda o stalinských zločinech a milionech mrtvých, najednou přemýšleli, jak se k tomu zachovat. Většinou ani pak nepřiznali švába na mozku.

Ruská propaganda jednak vždy dokázala udělat z komára ideologického nepřítele a jednak byla vždy aspoň o dvě délky napřed, aby pak informační media dokázala tu "událost" zpracovat.

Pokud dokážete tuto pravdu přijmout, najednou ty události na Majdanu dávají poněkud jiný smysl, zvlášť, když dnes / a to vám jistě nemusím zdůrazňovat/ existují technické možnosti zveřejnit natolik zfalšované důkazy, že to nepozná ani odborník z forenzní laboratoře.

P. Vítek 28.4.2014 9:20

Re: Pane Nachere,

Vyzirky citi vetsi davku lepsich pomeji do sveho zlabu ze zapadu nez z vychodu.Byli doby ,kdy jim byl vychod dobrej."Museli" jim lezt do pr...,tak ted jim to za bukem vrati

V. Novák 28.4.2014 9:16

Nu, projevil jste se jako ten, o nichž auror píše.

Pojmenovovávat vás nebudu, nechca se snížit na vaši úroveň.

J. Kostelanský 28.4.2014 9:15

Čo ťa nezabije, to ťa posilní

Sankcie sa z dlhodobého hľadiska obrátia proti Západu. Vo svete už dlhodobo skryto bublá odpor voči hegemónnemu postaveniu USA aj dolára vo svete.

Spojené štáty si môžu dovoliť hrať sa svetového policajta práve preto, že dolár je najvýznamnejšia rezervná mena. Pokiaľ by o toto postavenie USA prišli, bolo by to veľmi nepríjemné. Paradoxne však je dolár práve preto tak úspešný, lebo USA robia také obrovské dlhy. Keby totiž USA nemali žiadne dlhy, ostatné štáty by nemali možnosť kupovať americké štátne dlhopisy a vytvárať si dolárové rezervy. Druhou - nepríjemnejšou stranou mince - je to, že veriteľ môže spätne tlačiť na dlžníka. Teoreticky by USA mohli odmietnuť splácať svoje dlhopisy, ale to by bola ten absolútne najhorší variant - bol by to obrovský až kataklizmatický útok na dôveryhodnosť USA ako medzinárodného dlžníka.

Voči USA, ktoré má 300 miliónov obyvateľov, sa už dlhodobejšie formuje zoskupenie krajín BRIC, resp. BRICS - Brazília (200 miliónov ľudí, Rusko - 150 miliónov, India -1,2 miliardy, Čína 1,3 miliardy, niekedy aj Južná Afrika 50 miliónov obyvateľov).

Základnou doktrínou americkej zahraničnej politiky je zachovanie dominantného postavenia USA. Toto samozrejme MUSÍ narážať na doktríny iných veľkých krajín - už spomenutého BRICS.

Čím viac bude Amerika "tlačiť na pílu", tým silnejšie budú tendencie Spojené štáty oslabovať. Možnosti sú rôzne. Práve súčasná situácia však povedie k ešte intenzívnejšej snahe o oslabovanie USA. Podobne ako fyzike aj v medzinárodných vzťahoch platí-každá akcia vyvoláva spätnú reakciu. Viem si predstaviť vytvorenie alternatívneho systému platobných kariet. Veľké krajiny totiž vidia, že USA môžu "lusknutím prsta" zastaviť transakcie platobnými kartami prakticky v ktoromkoľvek štáte. Z rovnakého dôvodu budujú svoj nezávislý systém satelitného spojenia EÚ, Čína aj Rusko - pre prípad, že by sa USA zrazu rozhodli satelity vypnúť. V súvislosti s USA ma napadá klasické príslovie: dovtedy sa chodí s krčahom po vodu, pokiaľ sa nerozbije.

P. Vítek 28.4.2014 9:13

A vubec nejzajimavejsi je,jak se rozdelila ceska spolecnost-

uplne protichudne skupiny jsou nyni spolu a naopak.Az se mi zda,ze by to i mohlo nekomu vyhovovat.Levicova chatra ,st urednici a stbacti "velkokapitaliste"si mnou ruce.A dnes bude zase pekne svitit slunicko na fotopanely a repku!

V. Váňa 28.4.2014 9:04

Re: Pane Nachere,

Vážený pane Gabrieli, v článku jsem žádné vyložené nesmysly nenašel.

Akceptuji, že to chcete detailněji rozebrat, až budete mít čas.

Takže až se budete chtít vyjádřit nějak konkrétněji, tak je třeba, podle mého názoru, rozklíčit hlavní podstatu článku:

Jednak je to kritika odepnutí platebních karet, čímž byli postiženi občané Ruska, aniž by mohli projevit svůj názor, a to na cokoli. Byli prostě potrestáni za to, že jsou občané RF. Fakt úžasná zbraň namířená proti Putinovi! A za druhé jde o to, že každý, kdo má jiný, než oficiální názor, je u nás skutečně nálepkován. Konceckonců o tom svědčí i diskuse na NP.

Škoda, že alespoň ti z  nás, kteří zažili, že jen jediný názor je ten správný a všechny ostatní je nutno v horším případě sankcionovat a v lepším případě ignorovat, si toto neuvědomují. Osobně bych dal přednost skutečným reportážím z Ukrajiny, a to z prostředí proruského i protiruského. To se však v českých médiích neděje. Ty se téměř (čest výjimkám) zaměřily výhradně na politické, ideové a politologické úvahy typu co chce Putin, co chtějí USA, co chce EU, co chtějí ukr. separatisé, případně, co tihle všichni a mnoho dalších nechce. No není to k posmání?

E. Sevrát 28.4.2014 9:03

Dobrý a výstižný článek.

P. Zeman 28.4.2014 8:43

Re: V demokracii můžete fandit šíleným režimům

Putinovi určitě šlo v Sýrii o křesťany :-D. Zábavný názor (ostatně jako všechno ve vašem příspěvku). A zrovna kovanému oportunistickému exsoudruhovi KGBáčkovi... Zkuste si zjistit, jaká jiná pouta má Rusko k Asadově Sýrii ;-).