Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Výjimečnost Izraele
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Marek 21.8.2013 15:46Erdogan Četl jsem na teletextu ORF, že turecký předseda vlády Erdogan obvinil Izrael za tahání nitek při svržení egyptského presidenta Mursiho. Bývalý izraelský ministr zahraničí Lieberman přirovnal Erdogana ke Goebblsovi. Antisemité budou jistě s Erdoganem souhlasit. |
|
S. Netzer 21.8.2013 15:38Re: Já bych šel ještě dál - Irové v Severním Irsku na tom nejsou nejlíp Tak, tak. Fašismu, ekologismu a evropeismu. :-))) Já jsem zase četla - ale už nevím kde - že ti irští Keltové nemají s těmi, kteří sídlili na území dnešních Čech nic společného, na rozdíl od Bajuvárů. |
|
|
V. Novák 21.8.2013 15:19Já bych šel ještě dál - Irové v Severním Irsku na tom nejsou nejlíp a jsou prokazatelně příbuzní s Kelty ovládajícími Boiohaemum dávno před markomany, kvády, Bajuvary a vůbec všemi germány. Osobně bych radši ty Iry - Němci příliš podléhají ideologiím a drží se jich co enóno košile... |
|
|
V. Novák 21.8.2013 15:16Mýlíte se. Základním právním fundamentem OSN je charta OSN. To není Charta lidských práv. Neuznáváte-li OSN, pak nemůžete uznat ani rezoluce VS OSN či RB OSN - a tedy ani Rezoluci VS OSN č. 181, jež je jediným právním podkladem pro existenci státu Izrael. Neuznáváte-li mezinárodní právo - vaše věc. Nikdo se vás na to ptát nebude. Neuznává-li nějaký stát mezinárodní právo, měl by být z OSN a všech orgánů OSN vyloučen a ztratit tím legitimitu. I jakoukoli oporu v mezinárodním právu. |
|
|
P. Vaněk 21.8.2013 15:14Re: pane Brzák, Ubohý Stejskale. Já vím, že nemůže být z hůry dáno každému stejně ale na vás se "ten nahoře" dočista vys-al. A protože mám vrozený cit pro spravedlnost, považuji to za nefér a je mi vás líto. |
|
|
M. Šejna 21.8.2013 15:06ano pane Křivane podle Vaší logiky jsme my Češi v české kotlině něco jako palestinci na Blízkém východě. Hitler nás nejspíš obsadil oprávněně, protože si jen vzal zpět to, co Germánům patřilo předtím, než sem někdy v 8.století vtrhli zdivočelí Slované z východu a místní germánskou civilizaci zničili. Němci si tedy vzali zpět jen to, co bylo jejich. |
|
|
P. Ficek 21.8.2013 14:53Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Pokud neuznáváte legitimitu OSN, pak neuznáváte ani její rezoluci č. 181 z 29.11.1947, díky které vznikl Izrael. Takže podle vás by měl být Izrael zrušen..................... |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 14:38Re: skutečně vtipné Pane Tejkle,to já opravdu nevím, proč je nebo či je Izrael více na paškálu než ostatní země.A ani mě to nezajímá,prostě pokud má Izrael pocit,že mu OSN ubližuje či se k němu chová nekorektně, tak může zcela dobrovolně vystoupit.Není to naštěstí Kalouskův druhý důchodový pilíř z kterého můžete vystoupit jenom na marách.Izrael není koneckonců v řadě mezinárodních institucí,které mu nevyhovují.Např.Mezinárodní soud v Haggu nebo MAAE.Takže nemusí být ani v OSN.Je to jeho svobodné rozhodnutí,nikdo ho nenutí tam být. |
|
|
J. Tejkl 21.8.2013 14:19skutečně vtipné základním právním fundamentem OSN je charta lidských práv. Drtivá většina členských států tuto chartu zcela ignoruje a nedodržuje. Jak je možné, že terčem kritiky OSN (rezoluce VS OSN, rezoluce UNHRC atd.) je Izrael násobně častěji než tyto diktarury, které brutálně potlačují svobodu a práva vlastních obyvatel, provádějí skutečnou kulturní genocidu (např. Čína)? Nebo jste někdy slyšel o nějaké rezoluci OSN, která by odsuzovala čínskou okupaci Tibetu, což je mimochodem skutečná okupace, tj. násilná a ničím nevyprovokovaná anexe cizího území? Za dobu fungování OSN byly tuším pouze dvě, a obě vznikly ještě před vstupem Číny do OSN. Pro srovnání Izrael byl jenom ve VS OSN odsouzen cca 250 rezolucemi.... Tolik k fungování OSN a závazku dodržovat mezinárodní právo.
|
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 13:38Re: OSN ? OSN je samozřejmě problematický spolek.Leč nic lepšího nemáme.Ale,každý stát má právo OSN opustit a pak se opravdu nemusí na něj ohlížet.Ovšem pokud jsem členem nějákého společenství a to dobrovolně,bývá dobrým zvykem respektovat jeho usnesení atd.Kdyby byla OSN tak nezajímavým spolkem jak se vy a řada daších domníváte tak proč by tolik usiloval Izrael o nepřizvání Státu Palestina jak o tom píše pan Drápal.A proč byla reakce Izraele tak podrážděná, když mu to naštěstí nevyšlo.Může přeci vystoupit.a je po problému s OSN.A za okupovaná území Západní břeh atd. neoznačuje pouze OSN,ale i USA,EU,Rusko atd.A koneckonců sám Bibi hovořil několikrát o okupovaných územích. |
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:37Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. pane Nováku, měli snad Arabáši nějaké svolení k útoku na Izrael??? Pokud ne, tak držte zobák |
|
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:35Re: trapas ... zvláště když Ježíš byl původem sám žid |
|
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:30Re: Všechny ty blbé kecy o "okupovaných" územích, Je to marné, idiotům tohle nevysvětlíte, páč to ani pochopit nechtějí. |
|
|
L. Křivan 21.8.2013 13:04Všechny ty blbé kecy o "okupovaných" územích, jsou tak pitomé. 1) Odkdy jsou území získaná v obranné válce "okupovaná" ? Nebo snad chtějí Rusové vrátit území dobytá v 2.světové válce ? 2) Všechna ta území (Judea, Samaria), dobyli muslimové (někdy v 8.století) a tamní křesťansko-židovské civilizace zničili. Židi si jen vzali zpátky, co bylo jejich. 3) Je to vlastně jedno. Islám dělí svět na část, kterou už dobyl, a a tu, kterou teprv dobyde. Takže nějaké právo v souvislosti s islámem je jen naivní iluse. |
|
|
M. Urban 21.8.2013 12:55Každý chválí to svoje! To co nám předkládají naše "nezávislá" média je odvozeno od toho, co jim jiná "nezávislá" média levně poskytnou. Fundament to je pevný základ, ale všechna fundamentalistická hnutí jsou jen zabetonovaná na svých pozicích a tudíž neschopná jakékoliv domluvy. Je jedno jestli se jedná o náboženské, politické nebo národnostní. Každý si bez ohledu na následky přihřívá svoji polívčičku. |
|
|
I. Schlägel 21.8.2013 12:13Re: pane Brzák, Srabe. |
|
|
I. Schlägel 21.8.2013 12:12Re: proč nás nikdo nemá rád Srabe. |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 12:07Re: pane Brzák, Vy se musíte sklánět před Židy? A kdo Vás k tomu nutí? |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 12:03Re: trapas Židé nejsou neoblíbeni. Byli naopak velmi oblíbeným cílem zamindrákovaných blbů ve všech dobách. Má to jeden hlavní důvod. Až do vzniku Izraele za nimi nikdy nestála žádná státní či jiná moc a většinou je ani prakticky nechránily žádné zákony zemí, v nichž žili. Proto si do nich mohl každý blb, který si potřeboval odreagovat nějaký svůj mindrák, naprosto beztrestně kopnout. A tato tradice samozřejmě v nějaké formě ještě pořád přežívá. A zamindrákovaných blbů bude vždycky dost ... |
|
|
V. Stejskal 21.8.2013 12:03Re: pane Brzák, jste laskav, ze mi odpovidate. Bohuzel zustavate na urovni clanku, ktery roni slzy nad osudem zidu v poslednich tisiciletich. Ano, my vsichni, nezide, jsme vini a nezaslouzime si tak uzasneho kmene jako jsou zide, kterym se musime klanet az do skonani sveta. |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 11:53EU a její nikým nevolená "vláda" Vy si v ČR volíte nejen prezidenta, ale i vládu? Gratuluji! |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 11:48Re: trapas Já znám jiné číslo,cca 16 mil.,ale to není opravdu zásadní.Nobelovy ceny jsou udělovány lidmi a tak jsou v nich vždy trochu obsaženy politické faktory,sympatie či antipatie atd. jako ve všem co hodnotí člověk.Tím ovšem vůbec nechci zpochybnit,že si jejich udělení nezasloužili,určitě ano.Ale,je otázka jestli tento žebříček může být vůbec objektivní.V jednom roce může třeba 5-10 lidí z celého světa vymyslet převratnou věc z jednoho oboru,ale NC může dostat jenom jeden a tady přichází ke slovu ten subjektivní výběr.Ano,jsou na světě velmi schopní Židé a není jich málo a opravdu patří k nejbohatším lidem světa.Ovšem ne všichni Židi jsou bohatí,např.v Izraeli žije cca 10 % pod hranicí chudoby a někdy mezi ně patří o oběti šoa.A hlavně ne všichni Židi byli bohatí od nepaměti,zřejmě nevíte nic např. o Židovském pražském městě-v podstatě gheto či Varšavské gheto,kde většina Židů žila velmi nuzně.V Izraeli v loňském létě proběhlo několik statitisícových demonstrací (Tel-Aviv) převážně mladých lidí proti drahotě bytů,nájmů,elektřiny atd.Takže v podstatě jsou na tom Židé stejně jako křesťané,ale i muslimové,cca 10 % je jich obrovsky bohatá a ostatní kolísají mezi střední třídou a větší či menší chudobou.A jinak 14 mil Židů a mýtické zabití. |
|
|
R. Brzák 21.8.2013 11:41Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Pane Novák, ve Vašem výkřiku cítím rozhořčení, které Vás omlouvá - protože jinak bych se musel Vaší interpretaci velmi podivovat jakožto účelově manipulativní. Chcete snad tvrdit, že na rozdíl od OSN se EU k těmto územím staví jinak, než jako k okupovaným a že je tudíž považuje EU (či její nikým nevolená "vláda") za území neokupovaná a pod Izrael legitimně náležející? Podle skutků jejich poznáte je - jaké jsou tedy z Vašeho pohledu důvody restriktivní politiky, jež vůči Izraelcům na těchto územích žijícím nyní jako EU provádíme? Leda snad, že by se EU řídila stanoviskem OSN bez toho, že by s ním souhlasila...logické? |
|
|
P. Bárta 21.8.2013 11:34OSN ? OSN ?. A to má být co? OSN je spolek, kde většinu tvoří nedemokratické režimy. To je holý a doložitelný fakt. Jen pro připomenutí, Komisi pro lidská práva ještě nedávno vedl delegát Libye ( v době kdy Libyi řídil Kaddafí) K čemu je taková organizace a jakou má legitimitu? |
|
|
R. Brzák 21.8.2013 11:21pane Stejskale, jak čtu níže, ač jste neměl chuť slyšet argumenty - byť zdánlivě si o ně říkáte, avšak sám sebe vyvracíte v okamžiku, kdy začnete selektovat, od koho ano či spíše od koho slyšet nic nechcete - dostalo se Vám jich z mého pohledu dosti nejen od paní Lukešové. Já jen přispěji svojí troškou do mlýna, který Vy sice nejspíše k náhonu ku rozběhnutí mlýnského kamene nepřipojíte, ale i to malé procento naděje ve Vás mi za tyto řádky stojí. Připomenu Vám tedy základní kámen vztahu "křesťanstva" (v uvozovkách, neboť Kristus by z něj šťasten nebyl) k Židům. "Zabili nám Krista". Toť tolikrát využívaný a zneužívaný "fakt", ať už z čiré hlouposti a obavy z cizího(orientálního), od většiny státní mocí i mocenskou církví izolovaného, mnohými omezeními téměř výlučně k finančnictví a kupectví vyčleněného, i pod vnějším tlakem do sebe semknutého a hluboké kořeny vzájemnosti pěstujícího a přece či spíše právě proto tolik úspěšného společenství, nebo z pragmatické touhy po majetku těch, kteří se mohli jen omezeně či spíše vůbec nijak bránit, že i dnes doznívající ozvuky po staletí účelově živených předsudků, které se na něj jako životaschopné memy nabalily a v dalších generacích s "mateřským mlékem" příběhů a nálad našich předků úspěšně replikovaly, hrají na naše nízké pudy, jakou je například závist, na naše pocity selhání v dějinách i osobních příbězích v konfrontaci s neuvěřitelným vzedmutím Izraele v posledních desetiletích, na náš skrytý pocit viny vůči milionům mrtvých, ke kterým vedly předsudky nejen Němců, ale národů téměř celé Evropy před necelým stoletím a v neposlední řadě pak na náš strach. |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 11:17Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Legitimita OSN je nulová, či spíš záporná, vzhledem k vysokému zastoupení těch nejvšiváčtějších režimů v rozhodovacích orgánech. Co se týká Izraele, tak mu nikdo, a obzvláště ta slavná OSN nemá co povolovat. Když se Izrael během své existence několikrát ocitl na pokraji porážky, která by znamenala nejspíš hrůzný masakr jeho obyvatele, tak pro něj mezinárodní společenství nejenže ani nehnulo prstem, ale ještě se mu snažilo co nejvíc škodit ... |
|
|
J. Poláček 21.8.2013 11:13Re: proč nás nikdo nemá rád spravna namitka, je spatne odpovidat na otazku otazkou, no ja jsem , myslim si ze srozumitelne uvedl jake duvody spatruji. Na druhe strane mam stejne pravo to same pozadovat i po vas. vy uz povinnost odpovedet nemate. Jinak se ale domnivam ze svuj nazor na toto tema mate a urcite se nebudete stydet jej zverejnit. Pokud nechcete dat do ringu svoje myslenky tak klidne dejte odkaz na neco s cim souhlasite. Rad se seznamim s vasim kauzalnim retezcem. |
|
|
J. Horáček 21.8.2013 11:05Re: Než okupovaní a ze všech stran obklíčení Palestinci, Ano, antisemitismus má v ruské společnosti (a jistě nejen v té) dlouhou a hlubokou tradici, že, vito. |
|
|
P. Běhounek 21.8.2013 10:24Re: Pane Drápale, PANE KTERÝ KRESŤANSKÝ SVĚT MYSLÍTE, TEN CO SI PŘIVLASTNIL ŽIDOVSKÉ MÝTY, NEBO SNAD TEN KDE JE NEJVÍCE NOSITELŮ NOBELOVÝCH CEN ŽIDŮ NEBO TEN KDE NEJVÍCE SVĚTOVÝCH FIREM ZALOŽILI NEBO ZAFINANCOVALI ŽIDÉ, NENÍ TO TAK, ŽE KŘESŤANSKÝ SVĚT DO ZNAČNÉ MÍRY VYBUDAVALI ŽIDÉ |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 10:20Re: Euroskeptik nejsem, V roce 2003 jsem já a moje rodina a velká většina mých přátel hlasovali proti vstupu ČR do EU.Bohužel,byli jsme přehlasováni.Takže v případě referenda bych zase hlasoval pro vystoupení z EU.Ovšem referendum v této otázce nehrozí,protože politici dobře vědí,že by s velkou pravděpodobnosti dopadlo záporně.Ale,abych pravdu řekl tak vztah EU k Izreali,Iránu či Brunei apod. je mi zcela lhostejný.Jsem občan ČR a tak mě pouze zajímá vztah EU (tj.velkých a silných zemí) k naší republice a ten vidím ještě záporněji,než jsem správně předpokládal v roce 2003.A co se týče životní úrovně po vystoupení z EU tak bych klidně za to obětoval 20 % svých příjmů atd.Ovšem ono pokud by došlo k poklesu životní úrovně tak pouze na kratší dobu,než by se podařilo napravit a urovnat škody,které nám členství v EU přineslo např. v zemědělství. |
