27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

SVĚT: V putinovském opojení

Muž, který dal tvář české transformaci, vyprofiloval tu konzervativní liberalismus a dokázal klidně rozdělit federaci, se na stará kolena stává maskotem toho temnějšího, co v české společnosti dříme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 15.5.2014 10:44

Re: Klaus byl po sametovém převratu

To není logika prvoka, TO JE LOGIKA, která se opírá o souvislosti a fakta.

E. Sevrát 15.5.2014 10:43

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Hergot a kdo dosadil Havla ?? KGB ??

P. Vítek 15.5.2014 10:42

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Vsichni, kteri nejsou zavisli na statu.Ale sosanska politika sveta zvysuje programove pocet tech zavislych(volicu)

P. Vítek 15.5.2014 10:37

Re: Klaus byl po sametovém převratu

Jednoducha logika prvoka.Mate snadny zivot.Takovi jako vy jsou idealni pro vyzirky sveta.Daji se nasmerovat kam potrebuji jako stado zastekanim zleva

P. Vítek 15.5.2014 10:32

Re: Civilizace je neodvratným procesem etnicity obchodem.

Nejlepsi by bylo,kdyby vznikaly tisice soukromych mezinarodnich firem,ruznych dobrovolnych(oboustranne vyhodnych) sdruzeni,....ale vse ZDOLA-a politici by se mohli jit past.Takhle za nase penize vyvolavaji valky,jen kvuli svemu znovuzvoleni.

Zvolme strany,ktere zmensi(ekonomickou) moc st uredniku...to by mel byt posledni vyvojovy stupen demokracie-eliminovat stav,kdy lide bez jakekoliv odpovednosti,rozhoduji o obrovskych castkach v nesich spolecnych pokladnach.

J. Vintr 15.5.2014 10:31

Re: pane Schlägel

I Hitler byl "legálně demokraticky zvolený". To, že je někdo legálně demokraticky zvolený, vůbec nezaručuje, že to není blbec nebo darebák (v naší politice snad ani jiné lidi nevolíme) a že nebude škodit.

K. Pavlas 15.5.2014 10:29

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Velmi přesné, děkuji pane Švrček. Věřím, že je hodně občanů Česka, kteří smýšlejí podobně.

K. Frauknecht 15.5.2014 10:28

To bych rád.

Umíte to zařídit?

J. Vintr 15.5.2014 10:27

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Rusko se nesnaží obhájit své zájmy. Rusko si kompenzuje své mindráky a docela reálně hrozí, že uvrhne Evropu (nebo aspoň její část) do války. Je to šílené, jenomže ruská politika vždycky byla šílená. Nesrovnávejte Rusko s USA.

K. Frauknecht 15.5.2014 10:26

Snažím se psát česky

a přesto si nerozumíme. Pak to má na tom Světě nějak vypadat :-)).

Přirozený vývoj společnosti je OK. Jakékoliv vměšování (lhostejno s jakým úmyslem!!) není OK. Howgh!

PS: Janě, že místo Íránu měl být Irák, sorry. :-)

M. Šejna 15.5.2014 10:25

pane Schlägel

v roce 1989 stačila nenásilná demonstrace na Václaváku a bolševický režim se složil sám. Poté následoval kulatý stůl OF a bolševiků, aby se dohodli na předání moci a na uspořádání demokratických voleb.

Nevzpomínám si, že by na Václaváku házeli demonstranti po policistech Molotovovy kokteily a že by na střechách domů byli ostřelovači, co by to pálili do všech stran, aby vyvolali tvrdý střet demonstrantů se státní mocí.

Nakonec ani Husák neměl potřebu utéct do SSSR, aby si zachránil holý život, jak to byl nucen udělat Janukovič.

J. Vintr 15.5.2014 10:23

Klaus byl po sametovém převratu

nepochybně iniciovaném a organizovaném z Moskvy, dosazen na významné místo ministra financí s úkolem zajistit žádoucí průběh privatizace. Proto se jeho lásce k Rusku nelze vůbec divit ...

P. Vítek 15.5.2014 10:23

Re: Po rozpadu SSSR se Rusko propadlo až na samé dno.

Zaklad je ekonomicky nezavisly=svobodny clovek.

M. Šejna 15.5.2014 10:19

no jistě, euro-soudružko Baldová

to jsem netušil, že do přístupových jednání Ukrajiny do EU (to je ta prekérní situace) zatáhli Ukrajinu Rusové.

K. Janyška 15.5.2014 10:16

Civilizace je neodvratným procesem etnicity obchodem.

Jen v poslední době vznikly desítky národních států, včetně ČR... Dzp.

Š. Hašek 15.5.2014 10:02

Re: Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Asi tak.

K. Křivan 15.5.2014 9:59

Re: Po rozpadu SSSR se Rusko propadlo až na samé dno.

Jo, demokracie předpokládá určitou inteligenci a hodně vysokou morálku.

S. Netzer 15.5.2014 9:48

Re: Hlavně mě neperte,

Začátkem 18. století mohli být "Frantíci" asi sotva připraveni na demokracii.

Pokud nevíte proč, tak se vraťte do školy.

I. Schlägel 15.5.2014 9:39

Re: Po rozpadu SSSR se Rusko propadlo až na samé dno.

Souhlas, nicméně i v těch lidech se ta demokracie neobjeví sama od sebe. Je to proces. Někdy vyjde, někdy ne.

I. Schlägel 15.5.2014 9:37

Re: Hlavně mě neperte,

Myslíte si, že zelená revoluce v Íránu byla výsledkem importu? Že se ten Tunisan upálil na základě importu? Sovětská říše se rozpadla na základě importu? A podpoře USA demokratickým pokusům ve světě rozumím. Kdo by chtěl pořád nákladně čelit různým verzím Sovětského svazu tu v komunistické, tu v muslimské podobě, že? K té Francii a ostatním evropským "předdemokratickým" zemím. Na demokracii nejste připraven nikdy. Ta prostě hekticky a chaoticky začne pádem nějakého totalitního režimu a uchytí se (pomalu, systémem pokus-omyl), nebo se neuchytí. To je případ Ruska, například.

Z. Švrček 15.5.2014 9:31

Nejlepší bylo mlčet, pane Petráček.

Rusko nemusím, neobdivuji je, nechtěl bych tam žít a souhlasím s diskusními názory, že má k demokracii daleko a připomíná spíše carskou imperiální velmoc. Ona potřeba cara se táhne ruskými dějinami jako dálnice. Co jiného byl třeba Stalin, co jiného je dnes Putin?

Nicméně Klause hodnotíte špatně. Není nekritickým obdivovatelem Putina. To se jen tak vám, malým intelektuálům jeví (stejně jak se mainstreamu jevily nepěkně jaho názory na EU či na oteplování), protože druhá strana názorů je a byla opravdu hodně protiruská, protiputinovská, proukrajinská (tedy proevropská) a ani náhodou neodráží dnešní tvrdou realitu. V takovém světle se i realistický názor může jevit krajním. O to, abychom dnešní pozici a roli Ruska chápali nepředpojatě a realisticky se Klaus opět (stejně jako v případech EU a oteplování) přece snaží.  

My Rusko potřebujeme. Má suroviny, na kterých jsme závislí, je to obrovská země s obrovským potenciálem a trhem (tam máme šanci vyvézt cokoliv vyrobíme) a je to (a vždy byla) světová velmoc. Že se snaží tvrdě ochránit své zájmy? Proboha, co dělá USA, ne-li totéž. Hleďme na Rusko střízlivě, ale nepředposírejme se před ním, využívejme jeho potenciál,  ale buďme zároveň velmi opatrní v přístupu k němu, avšak neodsuzujme je paušálně, netupme a nepomlouvejme je, ani je nepodceňujme. Reálný, střízlivý pohled na Rusko nám nemůže uškodit , plivat je zbytečné.

K. Frauknecht 15.5.2014 9:30

Hlavně mě neperte,

v podstatě s Vámi souhlasim, jenže:

- Frantíci byli zjevně připraveni. Jednalo se o přirozený vývoj, žádný import! Íránci, Libyjci (a uvidíte, že i Ukrajinci) připraveni nebyli (nejsou).

- O svobodě nebyla řeč. Já fakt nevím jestli se mladí Ukrajinci nebo Rusové cítí svobodně. Nemůže to vědět ani EU, ani USA! Navíc mě, a i jim, do toho opravdu vůbec nic není. A že je "někdo" požádá o pomoc? O zvacích dopisech my Češi víme své! Nebylo by lépe (snad :-)), kdyby "pomoc" (export tehdejšího dobra) z venku v 68 nepřišla?

K. Křivan 15.5.2014 9:12

Re: Po rozpadu SSSR se Rusko propadlo až na samé dno.

Kdy ? Pár desetiletí to bude.  Demokracie  se nedá zavést, ta musí být v lidech. U nás vznikala už za Rakouska-Uherska, plně fungovala za Masaryka a 50 let socialismu ji pořádně poničilo.

I. Schlägel 15.5.2014 9:04

Re: pane Schlägel

"Teprve potom se začalo do ukrajinských záležitosti angažovat Rusko." Ach ano, to mírumilovné, chápající, do ničeho se nevměšující, příkladné, moderní, demokratické Rusko. My jsme také v 89. svrhli legitimní vládu. Samozřejmě díky CIA. Jinak by to ani nebylo možné.

M. Šejna 15.5.2014 8:56

pane Schlägel

o ukončení jednání se rozhodl legálně a demokraticky zvolený prezident. Víte, co to je?

Demostrace na Majdanu byly zcela legitimním protestem do chvíle, než demonstranti použili vůči státní moci Molotovovy koktejly a následně svrhli násilích legitimní vládu. Teprvé potom se začalo do ukrajinských záležitosti angažovat Rusko.

Z. Baldova 15.5.2014 8:53

Re: Putin realizuje Klausův diktátorský sen

Presne!!!!!!!!!!

Z. Baldova 15.5.2014 8:50

Re: jde o Ukrajinu, pane autore, nikoli o Klause

Jak odpoved na Vas prispevek snad to ze to co jste napsal je velka hloupost.. Zapomel jste napsat proc nastal Majdan zapomel jste na mnoho duvodu ktere popohnali Ukrajinu do pohybu  Kdo zatahl ukrajinu do prekernich situaci byli Rusove a take toho hned Putin vyuzil ukrast dalsi kus zeme pro Rusko

I. Schlägel 15.5.2014 8:46

Re: jde o Ukrajinu, pane autore, nikoli o Klause

Kdo na Ukrajině rozhodl o ukončení přístupových jednání o vstupu do EU a jakou měl podporu obyvatel?

M. Šejna 15.5.2014 8:12

jde o Ukrajinu, pane autore, nikoli o Klause

Dokud byla Ukrajina samostatným státem, byl relativní klid. Rusové samostatnou Ukrajinu respektovali přesto, že tam žije 8 milionů Rusů. Respektovali Ukrajinu i tehdy, když začala jednat o jejím postupném začlenění do EU. 

Respekt Ruska skončil ve chvíli, kdy EU přestala respektovat rozhodnutí Ukrajiny ukončit přístupová jednání do EU. Následoval puč z Majdanu, který byl finančně podporován z USA a EU. Nidky se tím Američané ani Brusel netajili. Nakonec Kerry byl tak mentálně omezenej, že se jezdil na Majdan fotit s pučisty, aby jim dodal sebevědomí.

Do sporu o Ukrajinu jsme Rusy zatáhli sami svou totální blbostí. A Rusové toho samozřejmě využili (viz Krym) a využijí (viz vychodní Ukrajina).

Ukrajina je ve fázi rozpadu a to díky totálně přiblblým slibum z Bruselu, jak Ukrajincům pomůžeme, když budou souhlasit s tím, že je budeme anektovat (pardon - umožníme jim vstup do EU). Vysledkem je, že Ukrajinu nejspíš bude anektovat Rusko

I. Schlägel 15.5.2014 8:09

Re: Nejsem si jist,

A byli třeba Francouzi připraveni na demokracii začátkem 18. století? A potřebovali ji vůbec? Podle dnešních měřítek na ni připraveni rozhodně nebyli. Přesto v ní dnes žijí. A ideje svobody nemusíte exportovat. Vám za totáče někdo ideje o svobodě dodával poštou? Studenti potřebovali v listopadu 89 nějaký manuál o tom, co je to svoboda? Na Ukrajině nebo v Rusku nejsou mladí lidé, kteří mají podobné vidění světa jako naši studenti v 89.? Kdy jste byl připraven učit se bezpečně jako malé dítě chodit, abyste neupadl a nedej bože se nezranil? Tehdy, až jste uměl chodit a nebezpečí pádu nehrozilo?