16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
chetgar 12.10.2006 16:32

Re: Re: Re: Re: Kde se stala chyba?

aha, čili Saddám je vrah, protože je vrah. to se opravdu nedá vyvrátit. mohu jen doporučit otevřít oči.

chetgar 12.10.2006 16:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

blokování přístavu (navíc takového, bez něhož se Izrael obejde) není vyhlášením války, a to ani formálním

mapacorp 12.10.2006 16:30

Re: Jak tak koukam, vyrusta nam tu nova Juchelka, tenhle mapacorp.

Dobry muzi,

    Kdyz neumite poradne cist, proc prispivate do PSA ? Je to skutecne pozoruhodne, clovek ktery neumi cist umi trochu psat. Budete asi takovy zvlastni fenomen vhodny ke studiu lekarskymi specialisty.

    Jinak, s zadnym promuslimskym hlupakem nemam nic spolecneho. Ziju v Evrope a branim svoje zajmy : tedy zajem Evropy. Stejne tak jako mnozi jini zde brani zajmy USA, ci Izraele . Co se tyce valky jako principu - pripada mi nenormalni ji obhajovat. Kdyz valci jakesi cizi mocnosti a ja jim mam platit a agrese schvalovat, pripada mi to prinejmensim smesne. Pokud jde o obranu Evropy a mych zajmu - je to neco jineho a jsem pro. Jak jsem to zde jiz psal, nesouhlasim s politiky kteri me maji reprezentovat. Neverim, ze se s nejakym musulmanem muze nekdo domluvit a cekat ze tento umluvu dodrzi. Jsem pro jejich odsun, stejne jako pro vykazani Ameriky a Ciny ci Rusu do jejich vlastni zajmove sfery, tedy daleko od te nasi. A kdyz bude potreba se o to s vyse zminenymi poprat, udelam to, protoze je to v mem zajmu a v zajmu deti ( evropskeho puvodu ).

    Pro hlupaky vaseho razeni jsem zrejme fasista - s komunismem to uz na me zkouseli a nevyslo to - protoze pokud nekdo nesouhlasi ostatnimi multipolarnimi mocnostmi a jejich politikou : Je bud commie, nebo zaruceny fasista.

    Pro vsechny ostatni, bojuji za holy zivot, nase deti nam totiz jednou predlozi ucet. Co jim potom rekneme ? Ze jsme to zase projeli, sklonili hlavu a nechali se sezrat ? Stejne jako my budeme muset predlozit ucet generaci, ktera bude ted muset odejit od moci v Evrope - a nebude to nijak slavne !

chetgar 12.10.2006 16:29

Re: Re: Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

islámský režim v Íránu těžko srovnávat s tím Pahlavího - je to jako srovnávat Castrův s Batistovým. Pahlaví a Batista byli obyčejní kleptokrati, u moci byli proto, že jim to přinášelo prachy. Bujela za nich korupce a zároveň dobré vztahy se Západem (kdovíproč demokratickým zemím plně vyhovuje když jejich firmy mohou za malé všimné těžit tu ropu, tam bauxit, pěstovat třtinu či kšeftovat s kaviárem a koberci). Oba překročili míru a byli sesazeni těmi, kdo slibovali zlepšení situace populace.

A vskutku se mnohé zlepšilo - v Íránu i na Kubě se zvedla životní úroveň, vzdělání i zdravotnictví jsou lehce dostupné. Ke svobodě slova nedošlo, ale už Maslow ukázal, že člověk potřebuje mít nejprve plný žaludek, střechu nad hlavou a pocit bezpečí - až potom se chce prosazovat. Chomejní i Castro umožnili lidem žít důstojněji než předtím a zároveň si ponechali absolutní moc. Jejich motivem nebyly peníze jako v případě předchozích diktátorů, ale moc samotná.

Holt není diktátor jako diktátor. IMHO by takové režimy jako jsou na Kubě či v Íránu brala většina zemí v Africe, kde jsou na tom mnohem hůř. A to už nemluvím o takových unikátech jako jsou Severní Korea či Haiti.

pbla4024 12.10.2006 16:23

Re: Re: Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Šestidenní válku formálně zahájil Egypt uzavřením Tiranské úžiny 22. května 1967.

kopretina 12.10.2006 16:20

Re: Re: Re: Kde se stala chyba?

Tady jde o to, že Sadám je VRAH, na ničem jiném nezáleží.

chetgar 12.10.2006 16:19

Re: Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Izrael přece neválčil s islamisty, vážená oponentko. Jeho protivníkem byli egyptští socialisti, syrští baathisté či jordánská monarchie, všechny bez výjimky tvrdě potlačující islamisty.

Že se brání agresi tvrdil i Hitler při přepadu Polska, dokonce k tomu sehrál úžasné divadlo s vysílačkou v Gliwicích. Izrael normálně napadl své sousedy v r.1967, za sinajské války napadl Egypt, několikrát jeho letadla bombardovala arabská území... Takového souseda musí mít všichni v okolí rádi...

kopretina 12.10.2006 16:18

Re: Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Právě, že zbídačování venkova bylo dost hrozné a Páhlaví si znepřátelil venkov, to že režim Páhlavího byl krvavý, nepochybuji, ale Chomejniho revoluce byla dost hrozná a jeho režim ještě horší.

kopretina 12.10.2006 16:15

Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Ale, ale zase soudružská reakce. Co se týče komoušů, tak všichni komunisti a celý východní blok podporovali Araby proti Izraeli, Egypt, Sýrie byla vyzbrojena nejmodernšjšími zbraněni ze SSSR, Izrael byl do r.1967 orientován na Francii a pak na USA. Arabové byli orientováni na SSSR.A o tom, že je Ahmadinežíd šílenec snad nikdo nepochybuje, ty umiš farsí, abys sis přečetl originál.

chetgar 12.10.2006 16:12

Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

nějaké kolchozy byly naprosto podružné, pár příkladů:

Pahlaví se rozhodl vybudovat třetí největší armádu světa v zemi, kde většina populace neměla přístup k elektřině

Na splnění svého cíle použil zisky z ropy - Íránci sice bydleli na ohromných zásobách ropy, ale neměli z ní ani prd, poněvadž jejich monarcha všecko utratil za vojenskou techniku a vlastní nákladnou domácnost

Pahlavího tajná služba byla velmi efektivní v odstraňování politických odpůrců - ať už z náboženských či minoritních kruhů. Počty obětí nejsou známy, ale s vysokou pravděpodobností převyšují počty obětí islámské revoluce.

A konečně - když se dostal do potíží, vystoupil ten ňouma s projevem ve stylu "ok, od teď už budu dodržovat ústavu". I poslední analfabet pochopil, že Pahlaví se normálně přiznal k tomu, že po celou svou vládu na ústavu kašlal, a čekal, že mu to projde...

kopretina 12.10.2006 16:12

Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

aparteid žen a náboženských menšin. Odpadlictví od islámu se trestá smrtí, v Iránu stále existuje kamenování atd.atd. Fakta o Iránu najdete na svobodaproiran.blogspot.com

A co se týče Izraele, jen se bránil agresi muslimských států (Nevyhlášená válka, Válka za nezávislost, sinajská válka, šestidenní válka, jomkipurská válka), muslimské země chtělz Izrael vyhladit, nepodařilo se jim to, nechápu proč se zatsáváte islamistů.

mapacorp 12.10.2006 16:11

Re: Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

No, tak tedy : klobouk dolu ! Na to se neda odpovedet uz vubec nic.

kopretina 12.10.2006 16:08

Re: Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Mapacorpe, to nemáte svou hlavu a musíte kopírovat (jak jsem si všimla) pana Navaru, to je hloupé. Kdbyste poznal hrůzy komunismu, tak byste neblil na USA a jeho oprávněný boj proti teroru. S vámi je ale další diskuse zkráta času.Rv Vy budete verit svzm falešným dogmatům.

XXL 12.10.2006 16:05

Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Teroristicka, tak to jo.Napis jmena tech teroristu, kteri napadli palace obchodu v NY.Jediny, na co se zmuzes, je kdakat, ze Ahmadinezad chce mazat Zidy z mapy, protoze to tak pisou sionisticke platky po celem svete.Precti si to nekdy poradne.A vysledky valky proti terorismu nevidis?Mrtvi US vojaci bez pritomnosti TV kamer, levnejsi herak v Evrope, obcanska valka v Iraku a neschopnost US cokoliv vyresit.A komunismus vynechej, je to vynalez Zidu, bez nich by se Lenin do Ruska nikdy nedostal.

chetgar 12.10.2006 16:05

Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

že jsem tak smělý - na koho se onen apartheid v Íránu uplatňuje?

jak se podle vás projevuje "obludná diktatura"?

a ještě kontrolní otázka - kolik zemí napadl teokratický Írán, kolik sionistický Izrael a kolik kolébka demokracie - USA od roku 1979; kolik při těchto akcích umřelo civilistů? Kolik km2 dodnes tyto země okupují a kolik lidí na těchto okupovaných územích žije?

kopretina 12.10.2006 16:04

Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Drahý chetgare, 

fakta znám. Samosebou, že bylo Izraeli zakázáno se bránit, kvůli přitimnosti arsbských států v koalici proti Iráku, což také kritizuji, nikdo nikomu nemá právo se bránit, bez ohledu na politiku, na začátku jsem zmínila negativa Šáha Páhlavíhozejména jeho idea proojit stalinismus a zapadni tržní kapitalismus, jeho nahánění vesničanů do kolchozu mu hodně ublížilo. A iránskému vlivu se Irák tak i tak nemůže ubránit, v Iráku mají většinu šítové.

Sowfiw 12.10.2006 16:01

Jak tak koukam, vyrusta nam tu nova Juchelka, tenhle mapacorp.

mapacorp 12.10.2006 16:01

Re: Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Dnes se rozhodne musim XXL zastat. Vazim si ho, ze napise jasne

svuj nazor a nestydi se za nej, mnohdy ma pravdu, nekdy se myli.......

    Ale v jednom ma pravdu, ta panovacna amerika na sebe soustreduje odpor a nenavist celeho sveta, i kdyz je to zde ponekud prehnane zdurazneno. Co se tyce ohaneni se Rudym Pravem a mrtvolou komunismu, jste v tom mistryne vy. Normalniho cloveka by takovy argumentar ani nenapadl, ten totiz musel komunismus snaset, tak jako ted musi snaset ultraliberalni kapitalismus. Zkratka snusku ideologickych hlouposti ktere se nezakladaji na zdravem rozumu. Tezko rict ktery byl ci je horsi, ale aspon vime komu to slouzilo a slouzi : JEDNEM A TEM SAMYM !

chetgar 12.10.2006 16:01

Re: Re: Kde se stala chyba?

za Saddáma byla úmrtnost 5,5 promile a nazýváte ho krvavým diktátorem. za současného režimu je úmrtnost 2,5krát vyšší. jaký odsudek podle vás odpovídá dvaapůlnásobku krvavého diktátora?

kopretina 12.10.2006 15:59

Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Mapacorpe, proč takový vypjatý antiamerikanismus? USA jsou zemí demokracie a svobody, zeme, ktera ma nejvice nositelu Nobelových cen, země kde něco svoboda a jasné morální hodnoty něco znamenají,.

chetgar 12.10.2006 15:57

Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Drahá kopretino, zjistěte si podrobnosti o vládě Pahlavího a nebudete se divit, že ho měli Íránci plné zuby. neříkám že Chomejní byl nějaký humanista, ale dovedu si představit mnohem krvavější revoluci - tím spíš že se jedná o nábožensky i etnicky velmi pestrou zemi.

Nevím jak za Chomejního, ale za Chatámího žili minority v Íránu poměrně v klidu - Židé, Arméni i Azeři. Situace měla daleko do ideálu (třeba měřeného finským přístupem k menšinám), ale byla neskonale lepší než ve většině okolních zemí, Turecko nevyjímaje.

První válka v Zálivu měla dopadnout jinak, ovšem opět uvádíte argumenty bez znalosti faktů. Kdyby se Izrael sám bránil proti Saddámovým Scudům, rozpada by se protisaddámovská koalice, v níž byla i většina arabských států - třeba taková Sýrie či Saúdská Arábie. Sesazení Saddáma se nekonalo, poněvadž se spojenci báli, že iráckou politickou scénu ovládne Írán (k čemuž ostatně dříve či později dojde). Íránskému vlivu (naprostá většina šiítských vůdců byla v íránském exilu či tam studovala) může vzdorovat pouze diktátor, který šiítské ambice nemilosrdně potlačí.

kopretina 12.10.2006 15:53

Re: Soudruhu XXL to jsi napsal opludne vysplechy

Současná iránská válda je teroristická a aparteidni, lidé žijí pod obludnou diktaturou, co to je "Zidostan"-žádný takový stát neznám soudruhu. Zato všude jsou vidět  jak vypadaji následky amerického "boje proti teroru"-Větší nesmysl  sis nemohl vymyslet soudruhu. Nejhorší je radikální islamismus, nacismus a komunismus no a tvůj slovník odpovídá slovníku Rudého práva.

Lukas Navara 12.10.2006 15:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Dnes se rozhodne musim kopretiny zastat. Vazim si ji, ze napise jasne svuj nazor a nestydi se za nej, mnohdy ma pravdu, nekdy se myli (napr. co se tyce nabozenske tradice, uvahy o talmudu a katechismu byly velmi zajimave, byt s nimi nesouhlasim) nicmeme se neboji napsat sve uvahy na jakekoliv tema a je ji jedno, ze ji nekteri diskutujici nadavaji,coz se shazuji sami,stoji za svym nazorem jako skala. A dokaze pojmenovat veci pravym jmenem.

XXL 12.10.2006 15:47

Osu zla, ty blba kytko si

vymysleli sionisticti dobyvatele a jejich pochlebovaci vcetne Tebe.Soucasna iranska vlada nema prsty v zadnem teroristickem utoku na USA ani na tvuj milovany Zidostan.Zato vsude na svete jde videt, jak vypadaji nasledky americkeho "boje proti terorismu".Kvuli takovym sionistickym nesnasenlivym hovadum jako ty vznikaji problemy i tam, kde nikdy nebyly.

Lukáš Navara 12.10.2006 15:39

Re: Drive nebo pozdeji dojde

A kdo se jako US-prezident zamlouvá Vám, Bush je zajímavý člověk, řada lidí jej miluje, druhá řada nenávidí. Bush je dle meho nazoru normalni clovek se svymi ctnistmi i nerestmi.

mapacorp 12.10.2006 15:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kde se stala chyba?

Psat si zde muze kazdy co chce a tak to tez  praktikuji.  Co  se tyce strkani hlavy do pisku, jste v tom v USA mistri, do prace se vam tedy nebudu plest. Jako pragmatik bych rad uhajil sve vlastni, jsem tedy v uplnem rozporu s politiky, kteri by me meli reprezentovat. Nedelam agitku pro zadnou americkou dobyvacnou valku, jako vy.Jenom si skromne myslim, ze je nasim nejvyssim zajmem zachranit Evropu od obcanske valky - odsunem neevropske populace- a dale ji budovat jako nadnarodni stat a multipolarni velmoc. Coz samozrejme neni v zajmu USA a tedy ve vasem zajmu. Dokazu to pochopit, ale ten vas provalecny postoj me vytaci - ja totiz vim co se za takovym terminem schovava. Vy to nevite docela urcite, protoze kdybyste to vedela, pouzila byste pro to ospravedlnovani americke pozice uplne jinou argumentaci.

Lukáš Navara 12.10.2006 15:35

Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Drahá kopretino,výborný popis historických událostí. Odkrýváte pravdu všem levicovým intelektuálům tak nepohodlnou.

Jan MM 12.10.2006 15:35

Re: Z Kurdistánu si každý urval kousek Irán,Irak,Turecko a Syrie.

Ano, pokud má někde kurdský národ reálnou šanci na svůj stát je to v severovýchodním Iráku. Držím jim palce, zaslouží si to. Rozpad Iráku - přes etapu volné federace - je nevyhnutelný. Americký zásah jenom uvolnil záklopku ... Je to stejně (jako mnoho jiných asijských a afrických umělých slepenců ) umělý stát, který nikdy v historii neměl a ani v současnosti si nevytvořil přirozenou tendenci k sounáležitosti eknomické, společenské, rasové, politické etc. ...  :-)

mapacorp 12.10.2006 15:26

Re: Re: Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Ano, Irakem a Afghanistanem.

   Zeme ze ktere pochazeli prakticky vsichni atentatnici je dale pratelskym rezimem USA. Mimo jine to tez neni diktatura - maji nabozenskou policii jako v Iranu a to nemluvim o jejich rasismu a otrokarskych sklonech.

mapacorp 12.10.2006 15:22

Re: Re: Re: OSA ZLA-Irán, Irák, KLDR jednoznačně platí, o tom se nedá pochybovat

Dobry muzi,

    Ano, musim vam dat za pravdu a plne prijimam vas kvalifikatif ohledne me osoby. Nejaka amerika si vede dobyvacne valky po celem svete, ja z toho nemam absolutne zadny pozitivni prinos . Musim jen v Evrope trpet nove emigranty z takto napadnutych uzemi a snaset risk islamismu a platit kazdy den zvysene ceny surovin, hlavne ropy. A jeste si dovolim s tim nesouhlasit a nebyt spokojeny... mate pravdu.