Emil XX 4.9.2008 18:02

Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 4.9.2008 18:46

Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

Sakra - jako byste mi to z klábosnice sebral.

Ale zajímavá věc - když napíšu, že americká PRO je součástí útočného systém, je mi láno... Čím to asi tak bude?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 4.9.2008 21:33

Re: Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

Rozdíl je zásadně v tom, že Američani - na rozdíl od debilů, kteří vládnou v Rusku, Iránu a v podobných debilistánech - nemají důvod na nikoho pro nic za nic útočit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ha-ha 5.9.2008 20:20

Re: Re: Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

Tebe snad porodila Palinová

• reagovat
• nahlásit příspěvek

X 7.9.2008 23:41

Re: Re: Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

Takže oni nemají důvod a přesto útočí? Nebo snad už nějaký důvod v Iráku konečně vykonstruovali?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ha-ha 5.9.2008 20:16

Re: Re: Nejsou ty systémy S-300 protiletadlové?

Pouze po dosah té obrany, takže max 100-150 km.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Beldor 4.9.2008 11:46

Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Mnjo vidite a kvuli takovym blbcum jako jste vy vypukla WW2

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Netřeba 4.9.2008 11:50

Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Správně.

Však taky veškerá odpovědnost za II. sv. válku padá na Poláky. A kdyby Vietnamci neútočili na území USA, nikdy by nedošlo k odvetnému bombardování.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RadekH 4.9.2008 11:53

Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Tak nevím, jestli jste opravdu reagoval na můj příspěvek, nebo na příspěvek nad Vámi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

milan 4.9.2008 12:07

Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Když jsem tady už několikrát psal,že největší nebezpečí pro svět je USA a Izrael,tak jste se smáli. Zbraně jdou na odbyt jen když se válčí a o to jde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harry 4.9.2008 12:31

Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Myslite jiste zbrojarske firmy USA, v SSSR vyrabeli zbrane delnici, rolnici a pracujici inteligence zdarma vecer doma po praci...... a tak je tomu i dnes. Jisteze se kazda zbrojarska firma snazi prodat nicmene jejich akcionari valku nevyhlasuji, to muze jen parlament.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 5.9.2008 14:14

Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Největší hrozbou pro svět jsou muslimské státy, kde agresivní islám diktuje světové dění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2008 13:03

Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Blbost. Co kdyby řekněme na jaře 1938 byl v Evropě politik. třeba francouzský, co by prosadil preventivní úder proti hitlerovskému Německu jako hrozbě pro evropský mír? A získal k tomu spojence - třeba Velkou Británii, Československo, Polsko ... já vím, je to hypotetická konstrukce vytvořená jen jako příklad; nicméně přijmeme-li ji, nejspíš by nikdy nedošlo k druhé světové válce, protože Německo by na jaře roce 1938 takový úder nevydrželo a nacismus by padl. Ovšem dotyčný hypotetický politik by byl jistě strůjcem opovrženíhodné agrese, protože Evropa by neprošla hrůzami druhé světové a tudíž nevěděla, o co přišla, není-liž pravda?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

peča 4.9.2008 13:29

Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Jistě, kdyby se takový politik v Evropě v té době našel, byl by dodnes uctíván KSSS (Komunistická strana sjednoceného světa) jako hrdina, který likvidací nejmocnější a nejvýkonější vojenské mašinérie světa, při vlastním zničení spojenců(VB, F, Polsko by vykrvácely, ČSR přestala existovat) umožnil druhému po Bohu, Stalinovi, ovládnout celý svět, včetně zavšivené a v té době směšné ameriky.

Chce to domýšlet komplexně, než začnete hledat nesmyslné historické paralely.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2008 14:57

Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

No, domýšlet komplexně ... Vy předpokládáte, že by to Německo vydrželo a slavně zvítězilo, já soudím, že ne. Jednak Německo bylo na jaře 1938 (před anšlusem Rakouska!) vojensky podstatně slabší než v roce 1940, když válcovalo západ Evropy, jednak pozice nacistů a Hitlera nebyla zas tak pevná jako později - zejména mezi generalitou byla nezanedbatelná opozice. Navíc by bylo napadeno ze dvou stran. Právě proto by onen hypotetický preventivní úder ještě mohl mít smysl. A Stalin plánoval útok na západ - lze-li věřit Suvorovovi -až na rok 1941, možná i později. A nakonec - v roce 1938 by tenhle preventivní úder s největší pravděpodobností neznamenal totalenkrieg, okupaci a zničení Německa jako v roce 1945, ale spíš donucení k politické změně, rozchod s nacismem a opětovné vřazení se Německa mezi standardní evropské státy - nechci říct standardní demokracie, ono jich tehdy v Evropě zas tak moc nebylo.

A ovládnutí Ameriky, specielně USA - víte, ono je dobré vědět a pak mluvit. SSSR konce třicátých let byl ryze kontinetální velmoc. Přečtěte si někde něco o válečných loďstvech SSSR a USA oné doby. O kapacitách loděnic, o průmyslové síle ... neurazte se, ale slovní spojení zavšivené a v té době směšné ameriky naznačuje, že o oné době víte víceméně - spíš více - kulové.

A paralela byla, jak Vám jistě došlo, hodně účelová

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2008 15:26

Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

A ještě - což takhle totéž, ale v roce 1936, když Hitler vpochodoval do Porýní, které podle smluv mělo být demilitarizované ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 4.9.2008 18:30

Beneš píše, že po obsazení Porýní vezl do Francie osobně

tajnou nótu kde se říkalo, že pokud se Francie rozhodne v souladu se smlouvou ve Versailles k zásahu, Československo dostojí svým spojeneckým závazkům. Dále uvádí, že chování Francie roku 1936 poškodilo francouzsko polské vztahy do té míry, že Polsko začalo sebevražedně koketovat s Německem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

peča 4.9.2008 15:54

Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Ne nepředpokládám, předpokládám opak. Jenže si nemyslete, že Hitler vyzbrojil německo za 1 rok. Znovuvyzbrojení Německa je proces táhnoucí se hodně před Hitlera. Hitler jen pak šlápl na plyn. Už v 36 vojensky nestačila VB. O rok později už nestačila Francie. Roku 1938 by stála porážka německa spojence hodně moc sil. Nedělejte si iluze o tom, že by útok dvou front srazil Hitlerovi hlavu v armádě. Generalita, stejně jako národ by se naopak k Hitlerovi přimkli, stejně jako se to stalo v SSSR nebo teď v Gruzii.

Prostě válka by se táhla nejméně 3-4 roky a i když by bylo Německo poraženo, pro spojence by to bylo vítězstvím vskutku Pyrhovým. Protože pak by nastoupila Sovětská mašinérie nenarazila by téměř na odpor. Polsko, ČSR, Balkán - to vše by padlo v období měsíce až dvou, prostě proto, že by stavy obyvatelstva byly výrazně poníženy. Německo by padlo do rukou SSSR dobrovolně. Protože odstranění hitlera spojenci by uvolnilo ruce komunistům a protože SSSR byl založen na třídní nenávisti nikoliv rasové, nechoval by se jak Hitler na Ukrajině.

Francie by se neuchránila, protože by se zřejmě pokusila zastavit SSSR za vých. stranou Mag. linie(zcela logicky). Navíc zatímco pro Hitlera byl útok přes Belgii problém, pro Stalina by nebyl problém to vzít i přes Švýcarsko - neutralitu neuznával.

Dobytí británie by byla jednoduchá věc. Pokud si uvědomíme jakou produkci měla válečná ekonomika 3. říše a jakou měla válečná ekonomika SSSR a uvědomíme-li si, že by se zřejmě pro věc podařilo zapálit proletariát z dobytých uzemí(uvědomme si, že Komunizmus nebyl zdiskreditovaný), máme tady produkci letadel srovnatelnou s produkcí rohlíků. Navíc Stalin Británii bytostně nenáviděl což je přesný opak Hitlera, který úmyslně nevyužil totálního ovládnutí kanálu v první fázi BoB k vylodění (i kdyby použili šlapadla, mohli si to dovolit).

A námořnictvo USA? Ukázalo své kvality při souboji s Japonci. Navíc, SSSR by měl vědce a konstruktéry z celé Evropy, co by měla USA?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 4.9.2008 17:39

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Tou valecnou produkci SSSR myslite to co jim americani na uver dodali? A valka s Nemeckem tahnouci se 3-4 roky?

A v 36 prestala stacit VB a az o rok pozdeji Francie? Jinak v poradku? Frantici s totalne zastaralou vyzbroji?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 4.9.2008 18:23

"zavšivené a v té době směšné ameriky."

Milý pane, němečtí admirálové se podvakrát dopustili stejné chyby jako Vy. Ohledy, které Německo muselo brát na neutrální Ameriku, tedy nepotápět její lodi, ač obchodují s Británií a omezit své akce pouze na východní polovinu Atlantiku se jim zdály natolik velké, že dali přednost Americe v roli nepřítele. Výsledek je znám.

Poměrně známá je i situace v Japonsku před útokem na USA. Když jeden důstojník genrálního štábu předložil rozbor, ze kterého vyplývalo, že Američané nakonec budou mít pětinásobnou převahu a s ní dobudou zpět vše, co by na začátku války ztratili, byl svými nadřízenými přeložen do Indočíny. Ne za trest, oni se obávali, že bude stoupenci války zavražděn.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Spirit 4.9.2008 14:14

Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Zajímalo by mne, Juro, zda ten pojem "preventivní úder" vůbec existoval před šestidenní válkou Izraele proti Egyptu a spol. Nedovolil si ho použít ani Hitler. I ten musel vyrobit falešnou záminku fingovaným "přepadením" německé vysílačky v Gliwici. Prostě "preventivní úder" je jen synonymum slova napadení, přepadení, čili agrese, a měl by také být jako agrese mezinárodně zakázán a trestán. V případě Gruzie a všech akcí USA kupodivu ne, v případě Srbska nebo Ruska ano. Jak u blbejch. A ještě k tomu vašemu co by bylo, kdyby... I při "preventivních" úderech dochází k zabíjení, čili vraždění žijících lidí - ať v uniformách, ať v civilu, a k rozsáhlým majetkovým i přírodním škodám. Byl byste schopen je nějak ospravedlnit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 4.9.2008 14:30

Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Pokud vím, pojem "preventivní úder" neexistoval. Ono vůbec můj příměr je pouze příměrem, ono domyslet tohle komplexně není na deset minut .

Jinak - nejsem pacifista a pravím, že svět není rajská zahrada. Takže ano, ono zabíjení etc. bych dokázal ospravedlnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hrad 4.9.2008 15:32

Re: Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Dokázal ospravedlnit..... Nekrofilní povzdech. Těch lidí s nekrofilní orientací(From) se zde vyskytuje nějak mnoho. NP jako síto, které "propouští" především racionalitou ospravedlněnou  lhostejnost. Ti velcí nekrofilové, již dlouho na pravdě boží, z vás musejí mít opravdu radost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 4.9.2008 18:38

Milý pane, "nekrofilní orientace" je přírodní zákon

Kdo se jím neřídí, zahyne. Přečtěte si něco o chování šelem, které si brání své loviště. Pokud by se toto jejich chování nevyvinulo, vylovily by všechnu zvěř a pak pošly hladem. Ekologové rovněž dokázali, že chování zvířat ve smečce a boj o její vedení vznikly z podobných příčin.

Přírodní zákony mají tu nepříjemnou vlastnost, že platí nezávisle na naší vůli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 4.9.2008 17:36

Re: Re: Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Mate recht, to ze na vas nekdo miri pistoli a rve, ze vas zabije, vas neopravnuje vystrelit prvni. Musite pockat az jestli ten vystrel prezijete a pak mozna muzete zacit uvazovat o tom jestli by nahodou nebyl cas zacit premyslet o primerene obrane nenarusujici integritu a lidska prava toho druheho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Yaroukh 4.9.2008 13:09

Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

co je tohle zase za 4ůráka?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bobeš 4.9.2008 16:00

Re: Kdo je ten nebezpečný agresor?

Jsem pamětník a pamatuji jednání v OSN na stanovení definice AGRESE, AGRESORA atd. Jednání vedly zejména USA a SSSR. Nic nedohodly. Dodnes v oficiální terminologii OSN a mezinárodním právu ttyto definice neexistují. Nikdy nebylo řečeno, že se hitlerovské Německo dopustilo agrese apod. Jest na libovůli každého v jakých souvislostech tyto mlhavé pojmy používá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emil XX 4.9.2008 18:13

Nacistické Německo bylo za agresi odsouzeno v Norimberku

Definice agresora, kterou navrhoval SSSR by byla perfektní, ALE SSSR z ní vyjmul "národně osvobozenecká hnutí" takže v jejich rámci by mohl dělat cokoliv (Po agresi proti Finsku nechal Stalin zřídit "finskou vládu v exilu," která dokonce nebyla ani loutková, protože až na bolševika Otto Kussinena sestávala z fiktivních osob).

• reagovat
• nahlásit příspěvek