Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Terorismus nemá žádné náboženství?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Hrbek 13.8.2016 20:59Re: Náboženství KNIHY S tím výkladem kdo je „náš“ „bližní“ se zcela zřejmě mýlíte. Když se zákoník ptal Ježíše „Kdo je můj bližní?“, dostal odpověď podobenstvím o milosrdném Samařanu. Šlo o lidi, které Židé a zvláště zákoníci opravdu v oblibě neměli. Bližní je ten, kdo je závislý na vaší pomoci. |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 19:45Re: Náboženství KNIHY "miluj bližního svého jako sebe sama" ... teď je ještě dobré říct, jak by se definoval ten bližní. Řekl bych, že heretik a kacíř setrvávající v bludu, jakož i pohan vyznávající jiné bohy jím nebyl. Případný bezvěrec taky ne. Ono bylo taky "Pobijte je všechny, Pán Bůh si své věrné přebere" - to byla odpověď katolického preláta Reginalda z Monpeyroux na dotaz velitele vojáků, jak poznat správně věřící v dobytém katharském městě ... ono je to jak kdy, že. Náboženství bylo, jest a bude využíváno jako ideologický podšprajc, aby sprostný lid dával cisaři, co jeho jest, a co božího Bohu (desátek) a nebouřil se, aby si sprostný lid navzájem rozbíjel hlavy pro cíle ne tak duchovní, ale praktické - pobijte je a vyžeňte a zotročte je a ujměte se majetků takto osiřelých, neboť oni jsou nepřátelé Víry! Ještě za Velké války žehnali polní kuráti téže víry křesťanské vojskům, aby jim dal Bůh vítězství, na obou stranách front, co jich bylo. A vůbec co se mlátilo po Evropě od jejího pokřesťanštění cca 1000 let až do osvícenství a francouzské revoluce, bylo promořeno křesťanstvím až do morku kostí.Miluj bližního svého jako sebe sama, ale když ti není po vůli a neposlouchá, majzni ho něčím po lbi - činíš tak pro jeho dobro, neboť ho miluješ. Je-li to zneužití nebo jen využití víry nevzdělaného lidu, neposoudím. Ale historie k nám takto promlouvá. A že bylo něco špatně na jedinci, který 600 let po Kristovi vedl vraždící armádu a měl povícero žen je velmi zajímavý argument v daném kontextu až srandovní - tohle se tou dobou i mnohem později přiházelo i panovníkům, co vyznávali křesťanství, ba místy i papežům ... |
|
|
J. Kulheim 13.8.2016 15:17Re: Náboženství KNIHY Význam Křesťanství je v tom co přináší do života lidí. Ukazuje mantinely, ve kterých se má člověk pohybovat a pravidla, kterými se má řídit. Pokud bychom se řídili desaterem, tak by nebylo potřeby stohy zákonů. Klade důraz na osobní morálku, rozvoj laskavosti a nenásilí. Je to přesahové náboženství, které dává naději. odkaz Ježíše Krista - jenž svou tezí o odpouštějícím Bohu, jenž vždy dává novou naději, ať už se člověk dopustil čehokoliv a větou miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO". Lidský život jako nejvyšší hodnota a láska jako největší dovednost, primát milosrdenství před spravedlností, pravidelné sebezpytování s obecným odsouzením kritiky druhých, rozmnožování (reprodukce) jako plnění Boží vůle, úcta k manuální práci a prací se živícími lidmi, životní optimismus proti stoické skepsi a víra v řád věcí proti vyznávání náhody a osudu. Co přináší islám? Kdo chce nech si praktikuje islám, ale doma. Uznává jiný hodnotový systém. |
|
J. Sova 13.8.2016 15:56Re: Náboženství KNIHY "Úcta k manuální práci a prací se živícími lidmi"? Mt 6,25 Proto vám pravím: Nemějte starost o svůj život, co budete jíst, ani o tělo, co budete mít na sebe. Což není život víc než pokrm a tělo víc než oděv? Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí. Což vy nejste o mnoho cennější? ...Podívejte se na polní lilie, jak rostou: nepracují, nepředou – a pravím vám, že ani Šalomoun v celé své nádheře nebyl tak oděn jako jedna z nich. Jestliže tedy Bůh tak obléká polní trávu, která tu dnes je a zítra bude hozena do pece, neobleče tím spíše vás, malověrní? Nemějte tedy starost a neříkejte: Co budeme jíst? Co budeme pít? Co si budeme oblékat? Po tom všem se shánějí pohané. |
|
|
J. Kulheim 13.8.2016 18:49Re: Náboženství KNIHY Modli se a pracuj. Každé náboženství vytváří systém morálních pravidel, které je třeba dodržovat. V Judaismu či Křesťanství je to desatero božích přikázání. Náboženství vniklo v jiné době a jiných podmínkách. O tom, jaký je současný islám, nerozhoduje to, co toto náboženství teoreticky hlásá, ale to, jaké konkrétní psychologické hodnoty nabízí svým současným vyznavačům. O tom jak se věřící chovají. |
|
|
J. Sova 13.8.2016 19:15Re: Náboženství KNIHY Modli se a pracuj - kde se píše v Bibli? Věřící se jak chovají, nějak lépe? Podívejte se světové statistiky zločinnosti. Třeba na Brazílii, když tam je teď ta olympiáda. Je to stát s největším počtem katolíků na světě. To už by mělo hodně vypovídat. |
|
|
J. Kulheim 13.8.2016 22:37Re: Náboženství KNIHY Ti zločinci v jsou praktikující katolíci? Zločinců je všude dost. Brazílie je v Brazílii a je na nich jak budou řešit svoje problémy. U nás máme zločinců dost a máme s nimi dost starostí. Máme povolovat pobyt lidem, kteří mají úplně jiný hodnotový žebříček a nechtějí se přizpůsobit? Kterým nerozumíme a oni nám porozumět nechtějí. |
|
|
J. Sova 13.8.2016 22:56Re: Náboženství KNIHY V Brazílii se uvádí asi 8% obyvatel bez vyznání. Podívejte se tedy, ať nechodíme daleko, na míru zločinnosti v Polsku nebo na Slovensku. Jinak v muslimských zemích, pokud v nich není válečný konflikt, je vůbec nejnižší míra zločinnosti (třeba Saudská Arábie). |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 20:02Re: Náboženství KNIHY No, Evropa byla cca tisíciletí až do osvicenství promořena křesťanstvím prakticky absolutně. Nicméně knihy smolné našich měst vypovídají, že zločinců, lumpů, padouchů, šizuňků, grázlů, lapků a vrahů bylo přesto dostatek. |
|
|
J. Kulheim 13.8.2016 22:40Re: Náboženství KNIHY "Modli se a pracuj." Nevím jestli je to v Bibli, ale pan farář nás to v náboženství učil. |
|
|
J. Sova 13.8.2016 22:50Re: Náboženství KNIHY Modli se a pracuj (Ora et labora) je heslo benediktínů. Je ovšem nějak v rozporu se slovy Ježíšovými. Asi znáte Bibli převyprávěnou panem farářem. |
|
J. Anděl 14.8.2016 0:45Re: Náboženství KNIHY Ježíšova slova, která jste citoval, jsou podporou člověka před strachem o své živobytí, o to, jak se nasytí. nejsou přece zákazem práce. Jak říkáte "heslo benediktýnů" modlí se a pracuj" zase není návodem na zajištění živobytí, nýbrž vyjádření formy duchovní cesty řádu - dosažení osvobození skrze práci a modlitbu, vlastně bhaktijoga a karmajoga. Práce tu je použita v tom smyslu, v jakém je zneužita v hesle nad koncentračním táborem. Osvobozuje však jen práce, vykonávaná bez tlaku obav o živobytí. Získané statky jsou vedlejším efektem a nikoliv cílem. Tyto dva příklady jsou resp. mohou být tedy v souladu. Záleží, jestli v těch slovech hledáte soulad nebo konflikt. Vy si vybíráte cestu. Klepejte a bude vám otevřeno. Hledejte důkaz pro potvrzení vašeho přesvědčení a naleznete ho. Stejně muslimové si vybírají. Ti islámští teroristé si vybrali. Ti křesťanští taky. Nikoho nedonutí vraždit kniha. Člověk si volí, na jaké bude klepat dveře. |
|
|
J. Sova 14.8.2016 7:49Re: Náboženství KNIHY Po čem se tedy shánějí pohané na rozdíl od křesťanů? Proč nemusí mít křesťan strach o živobytí? Jak se to projevuje v praxi? Když nebude sít a žnout, Bůh se o něho postará? O zákazu práce jsem nepsal. |
|
|
J. Kulheim 14.8.2016 9:37Přínos křesťansví pro lidskou společnost: "Bibli i v křesťanství musíme chápat jako duchovní poselství, které vznikalo v jiné době a v jiných životních podmínkách, než dnes. 1/ Křesťanství klade důraz na osobní morálku a rozvoj laskavosti a nenásilí. 2/Lidský život jako nejvyšší hodnota a láska jako největší dovednost, primát milosrdenství před spravedlností, pravidelné sebezpytování. 3/ Křesťanství je o rovnosti lidí, o svobodném uzavírání manželství, o vzájemné a hlavně nezištné pomoci, o prioritě odpuštění před pomstou. 4/ Důraz na individuální odpovědnost a tedy zásadní popření kolektivní viny. 5/ Křesťanství je jedna z mála nauk, která ve své době celkem převratně zavrhla krvavé oběti a rituály. 6/ Sociální práce úzce váže s křesťanskými hodnotami. Křesťanství i u zrodu sociální práce v Evropě." |
|
|
J. Sova 14.8.2016 10:27Re: Přínos křesťansví pro lidskou společnost: Pak musí být Bůh Starého zákona zcela jiný, než Nového. "Křesťanství je o rovnosti lidí..." - Ef 6,5 Otroci, poslouchejte své pozemské pány s uctivou pokorou... |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 20:06Re: Přínos křesťansví pro lidskou společnost: Křesťanství je o rovnosti lidí - ano, ty se modli, ty vládni a ty pracuj ... |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 20:14Re: Přínos křesťansví pro lidskou společnost: Křesťanství je o rovnosti lidí - to byl a je socialismus a komunismus taky. A sociální práce - ono dobročinnost znají i jiná náboženství ... Zásadní popření kolektivní viny - i když nějaký cirkevní hierarcha vyhlásil nad jistým okršlekem zemským interdikt neboli klatbu? Ono teorie jakýchkoliv ideologií a jejich praxe se rozcházejí, ba nutně musí rozcházet, neboť šedivá je teorie a košatý strom života. |
|
|
J. Anděl 14.8.2016 10:18Re: Náboženství KNIHY Doporučení je nemějte starost. Nikoliv nesejte. Když se Bůh postará o ptáky a kytky, určitě se to vztahuje i na pohany. Žádný rozdíl v tomto směru neznám. I ti se nějak vypořádávají se svým strachem. Někteří třeba klepou na dřevo. Jiní dávají bohům oběti. Kromě toho všichni sejí, loví nebo žebrají. Beze strachu nebo se strachem. A strach zabíjí mysl. |
|
|
J. Sova 14.8.2016 10:41Re: Náboženství KNIHY Tedy v té formulaci "Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí" vidíte, že je to výzva k setí, žnutí a sklízení? Pokud se to vztahuje i na pohany, pak vůbec nechápu, proč tam takový text je. Kdysi dávno jsem si myslel, že podobenství jsou v Bibli pro lepší pochopení výkladu třeba i pro nevěřící, ale Ježíš to vylučuje. "Strach zabíjí mysl" - někdy zase naopak dává přežít. Třeba strach vstoupit do řeky, kde mohou být krokodýlové. V Bibli se taky na mnoha místech píše, že se máme bát Boha. |
|
|
J. Anděl 14.8.2016 21:25Re: Náboženství KNIHY Je to výzva "nestrachujte se". Potřebujete výzvu k tomu, abyste si došel na záchod? Dělejte si co chcete. Vyberte si z toho, co chcete, já nepotřebuju obhajovat křesťanství. Napsal jsem vám, co jsem si z toho vybral já. Samozřejmě nejsem debil a nepolezu do řeky s krokodýlama. |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 19:59Re: Náboženství KNIHY Pokud bychom se řídili desaterem, tak by nebylo potřeby stohy zákonů - budiž. Možná. Ale museli bychom vyměnit lidi za andělíčky. Ale taky by nebylo naší civilizace. Protože ta se posouvala kupředu pochybami o daných pravdách, pochybami o v jednoho boha věřiti budeš, vyvíjela se ve střetech a bojích o svou pravdu, o moc a majetek i o život. Takže to Nezabiješ se moc dodržovat taky nedalo, protože by se jeden neubránil ... platilo mimochodem na kaciře a jinověrce? Nejsem teolog ... A na primátu milosrdenství před spravedlností fungující společnost taky nepostavíte; víra v řád věcí proti vyznávání náhody a osudu je jistý protimluv - věřím-li v neměnný řád věcí, musím věřit i v osud - stejně nemohu nic měnit, že. Pravidelné sebezpytování je doporučeníhodné, ovšem s obecným odsouzením kritiky druhých nějak nesouhlasím - to se nesmí nikdo zkritizovat nebo jak? |
|
|
P. Janos 13.8.2016 11:47S tím Severním Irskem jste zcela mimo. A není se co divit, když nám obhájci islámu a média celá léta vymívají mozek tím, že se jedná o střet mizi katolíky a protestanty. Ve skutečnosti je to střet probritských royalistů s proirskými republikány. To že jsou obě skupiny historicky jiného vyznání je zcela druhotné a není to jádrem sporu. |
|
|
J. Jurax 14.8.2016 20:05Re: S tím Severním Irskem jste zcela mimo. Ano. Náboženství tu jen hraje roli případného ideologického podšprajcu věcí méně duchovních, leč praktičtějších. Jako ostatně vždy v dějinách konfliktů. |
|
|
K. Krbálek 13.8.2016 11:25pojďme na to opačně já bych to otočil, zbavil bych islám výsad a ochrany, která dáváme náboženstvím a uplatnil bych na něj kritéria, která máme na politické ideologie, kdy ty, které potlačují svodobu, ničí demokracii a nerespektují lidská práva, jsou zakázané. Mohamed netvořil primárně islám jako náboženství, ale jako politickou ideologii k ovládnutí světa, kde náboženství tvoří je maskovací slupku. Je načase islám demaskovat. |
|
|
J. Kulheim 13.8.2016 15:23Re: pojďme na to opačně Proč islám něčeho zbavovat? Kdo chce podle něho žít, nemá mu v tom někdo bránit. Praktikovat, ale doma. Nevidím jeden důvod proč by měli ti, kteří vyznávají Mohameda, žít tady. Nic nám nepřinášejí a co bychom stáli. Ničím nás neobohatí. Kdo je přesvědčený o tom, že ho obohatí, nech si je pozve k sobě domů. |
|
|
P. Harabaska 13.8.2016 10:02Celá politika Obamy je provázena projevy ne-li závislosti na islámu, pak tedy jeho aktivně vstřícným postojem k němu. A protože v té osobě, která zvítězí v prezidentské volbě, zvítězí vlastně určité zájmové kruhy, ptejme se, komu záleželo na vtažení zájmů "islámské obce" do americké politiky natolik, že zakamufloval neamerický původ černého (porušení ústavní zásady sine qua non) islámu nakloněného (nebo k němu příslušejícího) kandidáta a veřejně rozšířil falsum jeho rodného listu. Že by byly USA až tak ve vleku saudských petrodolarů? A jestliže ev. mohly takové kruhy mít vliv na volbu amerického prezidenta, není to důkazem, že také ony stojí za současnou islámskou invazí do Evropy? Koho uplácejí tyto kruhy v Evropě? |
|
|
Š. Hašek 13.8.2016 12:52Re: Celá politika Obamy je provázena projevy ne-li Obama jest po otci muslim. Navždy. |
|
J. Krásenský 13.8.2016 8:18Zavádíte, Byzanc snad nebyla "křesťanskou Evropou"? "Souboj mezi islámem a křesťanskou Evropou je rovněž několikasetletou, v případě Španělska tisíciletou historií." No, zapomněl jste na souboj islámu s Východořímskou říší, tedy Byzancí. Tak ten je ještě starší než boje na Pyrenejském poloostrově. Vyžádal si miliony mrtvých, miliony zotročených. Střední východ byl tisíc let helenskou civilizací než jej hordy barbarských beduínů přeměnily. |
|
M. Prokop 13.8.2016 8:43Re: Zavádíte, Byzanc snad nebyla "křesťanskou Evropou"? Byzanc byla křesťanskou (po svém), Evropou už tolik ne. Mnoho z její nepružnosti a pompéznosti se zachovalo v Rusku. Ano, helénská civilizace trvala dlouho, ale vyčerpala se natolik, že nebyla schopná vzdorovat Osmanským Turkům. Pro obyvatelstvo to bylo zlepšení, Turci, než se oni sami později také vyčerpali, přinesli pořádek. A nakonec, Turci a beduini jsou rozdílné skupiny a nemají se navzájem v oblibě. |
|
|
P. Lenc 13.8.2016 10:03Re: Zavádíte, Byzanc snad nebyla "křesťanskou Evropou"? To je sice pane Prokope pravda, ale nic to nemění na tom, že islám je po politicko náboženské stránce čistý fašismus.A je v případě islámu naprosto irelevantní jestli se mají Turci, Peršané nebo Arabové rádi, nebo ne. |
