Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Taková ztráta identity
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Hruška 18.1.2009 21:35Vtipný a poučný článek Všichni jsme, řečeno metaforou, "pozůstatky" exodu druhu "homo sapiens sapiensis" z Afriky. Jen někdo je hoden toho jména...ale syn člověka, jemuž bylo v roce 1947 věnováno dílo tak skvělé, jako je ANTIGORGIAS, zcela určitě. Blahopřeji, i když jsem nikdy nedospěl k Likeionu. Díky...IH |
|
|
maria 18.1.2009 18:46Astonovi Inak by ste rozpravali,kedby ste boli jedečn z tych bielych,co ich pri vyhanani zabijali.Inak Vase slova mi velmi pripominaju baqgatelizovanie problemov na Balkane-ktore vyustili v strasnu tragediu a vobec povrchne pisanie ako z komunistickeho obdobia-/zalezi na cloveku,nie na farbe pleti....,bieli su znovu prijimani slusne-pretoze su turisti...../Indovia su jaksi nasi......Astone,Astone,a co historia ludstva a vojny a zabijanie.... |
|
|
Pavel 18.1.2009 18:24Myslím, že pan Neff velice podceňuje, hodnotu práce tvořivé, tedy konstrukční. Ono totiž hodně elektroniky je z Číny, ale jaksi se zapomíná dodat, že podle amerických nebo japonských vzorů. Prostě smiřme se s tím, že v dnešním globálním světě je naše pracovní síla moc drahá na to, abychom zde ručně šroubkovali DVD přehrávače. Tak to prostě je ... . Buď to tady bude dělat automat, nebo je to moc drahé ... . Jednoduché práce, které zvládne i málo kvalifikovaná síla se tedy musí kupovat tam, kde je této síly dostatek. p.s.: Slyšeli jste někde o posledním africkém objevu v oblasti výzkumu kmenových buněk ? Já ne. ... a nejspíš o tom to bude. |
|
|
Tino 18.1.2009 19:07Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Indie v posledních letech generuje 70 000 vysokoškolsky vzdělaných ročně. Ti jsou ochotni pracovat za mzdu, která je dnes rovna mzdě uklízečky v Německu! Rozhodně bývalý rozvojový svět se probudil a má výhodu, že nemá co ztratit, jedině získat. Každý sezonní dělník v Asii se snaží stát se zaměstnancem stálým a bere jakoukoliv cenu za svou práci. Z nekvalifikovaného se snaží stát hodnotným kvalifikovaným a bere jakoukoliv možnost tohle získat. Nezaměstnaní na Východě jsou motorem pro ekonomiku. V Evropě, USA - prostě na Západě jsou nezaměstnaní těžkou zátěží státních systémů. Pracovní místa nezanikla, jen se přestěhovala tam, kde kapitál má šanci vydělat víc. Východ nemá zatím žádné sociální zajišťování pracujících, natož nezaměstnaných. Výrobky z Východu jsou o tyhle naše západní sociální jistoty podstatně levnější. Taky ekologie se na Východě nenosí ani náhodou a to je obrovská úspora pro přicházející firmy. Životní prostředí Východu dostává na frak a ještě dlouho bude. My na Západě životní prostředí ošetříme a Východ ho desetkrát tolik navíc zničí. Východ investuje do školství a vědy maximální možnou podporou a daleko překračuje efektivitu výuky a výzkumu oproti Západu. Nějaké proplácení čehokoliv studentu v sociální oblasti tam neexistuje. Student tam bere svou výuku jako obrovský vklad do života a udělá maximum možného pro svou odbornost a celá rodina, ba i rody jej podpoří i finančně, jen aby probůh se už dostali aspoň kousíček ve společnosti výše. Profituje ze studenta tedy celé příbuzenstvo. Motivace neuvěřitelná oproti našim "Západním" studentům. Afrika ještě spí. Jen se modleme, aby se nezačala probouzet stejně jako se probudila Asie. A že je Čína komunistická? To je nám jen na obtíž. Tam poručí strana a všechno se podřídí. Teng Siao-pching zavedl Čínu na kapitalistický systém hospodaření a soukromý majetek se stal pro číňany obrovským východiskem ze zoufalství. |
|
|
MR 18.1.2009 20:33Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Jednak si myslím, že směšujete spoustu věcí dohromady a nepochopení souvislostí ale předevšímmne zaujala Vaše "fantastická" věta: modleme se, aby se (Afrika) nezačala probouzet jako Asie! To má jako zůstat zaostalá, abychom je mohli litovat, nedovolili jim sem nic vyvézt (protože clo a regulace, aby se neublížilo některým našim pracujícím) a jim tam valili naši drahou evropskou "pomoc"? |
|
|
MaR 18.1.2009 20:52Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Má to naprosto správně. Pokud by se Afrika probudila stejným stylem jako Asie nyní, tak už to prostě planeta neunese. Jen si někam k asijským tygrům zajeďte a nadýchejte se toho prima vzdoušku v jakémkoli jejich městě (a což teprv kvalita vody či tuny odpaků doslova všude...) |
|
|
Tino 18.1.2009 20:55Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Upřít kontinentu Afriky právo na rozvoj nelze. Jen pro nás v Evropě převálcovávané Asií dnes, další vzedmutí rozvojového světa by znamenal asi už poslední ránu. jinak nevím co by bylo na mém příspěvku až tak k nepochopení krom nadsázky s Afrikou. |
|
|
Hnidopich 18.1.2009 20:35Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Zcela souhlasím s vaším hodnotným příspěvkem.
|
|
|
King 18.1.2009 21:10Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Asi ano.Nevím zda o této vnitřní síle pracujících a studujícich z rozvojových-případně ekon.roztoucích -v Bruselu někdo diskutuje-ale tlak na automatické evropské sociální zabezpečení lidem nepomáhá-ale spíše ke rozmazluje. |
|
|
Pavel 18.1.2009 21:19Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, V CCCP bylo generováno taky spousta vysokoškolsky vzdělaných lidí a přesto to tam vede kreatura typu pana P. z KGB, který málem ve stylu studené války nám dává jasně najevo, že když budeme zlobit, tak nemusí ani stisknout tlačítko - stačí, když zavře kohoutek. Řekl bych, že to tedy není jen o počtech diplomů. Ono vtip je totiž v tom, že s technologickým pokrokem je potřeba tvořivé práce stále vyšší a že je někdo VŠ, ještě neznamená, že je schopen tvořivě pracovat. ... takže nepochybuji o tom, že indický inženýr je ochoten pracovat za zlomek ceny amerického. Problém je ale v tom, že indický inženýr o výkonnosti toho amerického není idiot, aby pracoval za tak málo, ... rozhodně dlouhodobě. ...hlavně proto, že bude mít nejspíš americkou školu. :-))) ... takže o důvod víc, proč investovat do vždělání a vědy ... . |
|
|
Moudrá Hlava 18.1.2009 22:00Nebojte se! Afrika spí tvrdě a hned tak se neprobudí. V nastávajícím období ji bude kolonizovat Čína. |
|
|
StandaU 18.1.2009 22:27Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, dovolím si malé upřesnění. Pracuji pro jednu tzv. nadnárodní společnost, která má pobočky mimo Austrálie všude. Asi před dvouma rokama začala, některé činnosti přenášet směr Asie, zpočátku se zdálo, že přijdeme o velmi dobře placenou práci. To není dobrý pocit. Ovšem asi před půl rokem se pomalu začaly některé činnosti vracet zpět a v současnosti, snad natrvalo jsou všechny, skoro všechny pobočky v Indii a Pákistánu uzavřeny nebo před uzavřením. Je, ale pravdou, že někteří domorodí pracovníci z těchto lokací přešli do Evopy či Japonska. Pracovní etika v těchto lokalitách je na takové úrovni, že zdaleka se nevyrovná mzdovým úsporám, které společnost očekávala. Díky Bohu. |
|
|
Jenda 18.1.2009 23:05Re: Myslím, že pan Neff velice podceňuje, Ono to bude podobne jako pred casem s tim zbesilym presouvanim center telefonicke podpory do Indie a podobnych koutu. Dyk prece Indie je byvala britska kolonie tak tam anglicky umi vsichni! ... Houbeles. Jiste, umi cosi co by se dalo pri zamhoureni oci povazovat za anglictinu. Ovsem s takovym prizvukem, ze jim skoro neni rozumet. Takze firma skvele usetri ... a nas.re zakazniky. |
|
|
Monte Christo 18.1.2009 17:46Tak bych to zase nevidel.... Jednou jsem na sve ceste zivotem potkal duchovniho z Harlemu a po chvily konverzace me pozval k nemu do cernoskeho kostela...Verte ci ne lide rikaly ze jsem snad jediny beloch ktery kdy vztoupil do tohoto kostela...Vite mel jsem slzy v ocich,kdyz jsem slysel zpivat cernossky sbor...Ptaly se me proc placu a ja jim rekl ze mi to pripomina muj domov....A snad jako jediny s belochu jsem smel knim promluvit...Takze podle mne nezalezi az tak na barve pleti,ale spise na vasem chovani... Monte Christo Washington DC Ma zeme Me srdce |
|
|
Hnidopich 18.1.2009 20:32Re: Tak bych to zase nevidel.... Pane hrabě, vy jse skutečný exot. |
|
|
Moudrá Hlava 18.1.2009 21:56Re: Tak bych to zase nevidel.... Já také často pláču, když vidím co tady v JAR černoši dělají. |
|
|
Jiří Heincl 18.1.2009 17:24Skepse Mně se poslední dobou zdá , že pan Neff vzhledem k svému věku a možná momentální životní situaci dospěl k veliké skepsi, kdy nadává na téměř všechny, všechno. Jsem o něco mladší a také na sobě cítím postupující skepsi. Snažím se tomu bránit, ale bude to pořád horší. |
|
|
doktor 18.1.2009 16:43Na rozdíl od Ondřeje Neffa jsem mimo Evropu nikdy nebyl, ale přesto se velmi mýlí svým "A Česko, potažmo Evropa? Výrobně, kulturně, civilizačně bezvýznamné slepé střevo". To sice platí pro současné i pro komunistické Česko, ale ne pro Evropu. Považuji se proto spíše za Evropana, než za Čecha. Jsem na to dokonce hrdý. Jak vidět na Číně nebo USA, výroba není všechno. |
|
|
Tino 18.1.2009 17:50Re: Na rozdíl od Ondřeje Neffa Poptejte se takhle v Německu zaměstnanců bývalých, co si představují že EU pro jejich zaměstnanost udělá. Dovíte se přibližně to samé co u nás, když se poptáte. Němečtí výrobci pomalu a jistě nejprv vystěhovali doplňkovou výrobu náhradních dílů do Asie, posléze výrobu všech komponentů a montovali dovezené výrobky v Německu a nakonec vycestovali za levnou pracovní sílou s celou firmou. Čiže už ani Německému eráru nepřichází do společného měchu, od firem původně Německých, lautr nic. Ba naopak dovezené zboží z Asie vyčerpává kupní sílu, protože je podstatně levnější než doma vyrobené. Kdysi zaměstnanci značkových firem se stali nezaměstnanými s vysokými požadavky na sociální zajištění státem. Samotný fakt, že nezaměstnaný v Německu má přibližně stejný příjem jako zaměstnanec hypermarketu, přináší situaci kdy nezaměstnaný netrpí hlady, zimou, nemocemi, ale je pasivní v životě. Totéž se děje prakticky po celé EU s malými obměnami a graduje to. A co na to EU? Nějak nepojmenovává své problémy a spíš se snaží o prosazování zbytečností, které byrokraticky jistí existenci molocha zvaného Evropská Unie. Byrokracie nás ale ani náhodou neuživí! Systematické zničení středního stavu po vzoru Švédského modelu, čímž se zajistí sociální smír a politické vládnutí dlouhodobě socialistickým stranám, pak přineslo jediné - nepřizpůsobivost pracujících v nových podmínkách, odmítání jakýchkoliv reforem, slábnutí až zánik odborných znalostí pracujících, odmítání zvyšovat si kvalifikaci a vědomostí. Do toho připočtěte ničivost odborových bosů, kteří nátlakem ruší jakoukoliv snahu vlád o ekonomicky důležité prvky a máte vystaráno pro budoucí velký krach! Takže buďte ještě dlouho hrdý na své evropanství! Přeji vám to, protože bych taky chtěl zázrak. Leč zázraky jsou jen v pohádkách pro děti! |
|
|
B XVI 18.1.2009 18:45Re: Na rozdíl od Ondřeje Neffa Naprosto přesné, díky. |
|
|
Ovečka 18.1.2009 21:05Re: Na rozdíl od Ondřeje Neffa Takto to vidím též.Obrovský tlak na "socialistické jistoty" a ztráta pokory za dosaženou životní úroveň v Evropě ji oslabuje a asi začnou být větší a větší ekonomické problémy. |
|
|
Pavel 18.1.2009 21:47Re: Na rozdíl od Ondřeje Neffa ... a o které Evropě mluvíte. Předpokládám o té západnější, protože tady u nás žádné velké sociální jistoty nejsou. Pokud teda nemyslíte to, že bezdomovci zdarma získávají jídlo v krmelcích pro zvěř. Pravda, oproti Číně je to jistě nesrovnatelné, ale je třeba si uvědomit, že technický a společenský pokrok jsou spojité nádoby. Kdo to nechápe, nechť se podívá na historii Japonska. |
|
|
Ovečka 18.1.2009 22:08Re: Na rozdíl od Ondřeje Neffa Socialni jistoty + spíše výši důchodu.Poválečná generace západní Evropy opravdu tvořila a automobily,televize,ledničky -vše šlo do celého světa.Nyní -i dle příspěvků-vše se vyrábí v asii ale lidé něchtějí přijmout reformy-i když na tak "bohatý život" už Evropa neprodukuje.Asi bohužel-ale suneme se dolů. |
|
|
Tino 18.1.2009 14:10Panu Neffovi doporučuji k přečtení! Knihu "Globální válka o blahobyt" od Gabora Steingarta doporučuji vřele panu Neffovi i všem ostatním, kdo jen o ni zavadí. Nezáleží přitom na politické orientaci jedince, či náboženském zaměření, nebo ani na občanství v kterékoliv části světa. Protože je to kniha popisující globalizovaný svět a důsledky jakéhokoliv dění v lidské společnosti světa, je vlastně apolitická a výsostně poučná. Proto by se měla stát součástí jakékoliv knihovny, která má snahu o objektivitu. Pan Neff se může jakkoliv rozplývat nad EU, nebo naopak by se mohl dovolávat vlastenectví proti EU. Ovšem marně se bude snažit změnit světa běh a bude podléhat nezmařitelným vlivům globální ekonomie. A jednoho dne zjistí, že nejenže EU nesplnila očekávání, ale že podlehla nečekanému diktátu kapitálu a z už dnes neviditelných pozic se propadla do světa dříve rozvojového. Že EU i Česko ve světě nehrají žádné housle, natož aspoň druhé! Kdo spoléhá na EU a obdivuje současný její stav, ten je obludně naivní! Obludně - neb je oblouzen. Je oblouzen lidmi mající svůj vlastní záměr profitu z existence EU či z existence jakési zajišťovny blahobytu bytem v EU. Setrvávání v oblouznění pak znamená setrvat v rizicích ohrožení vlastní existence jak materiální, tak i duševní. Myslím že nadšený "úsměv" by pana Neffa přešel a v článcích by bylo veta po eurohujerství po přečtení oné knihy. To ale nelze nařídit(bohužel) aby si kdo přečetl co k životu nezbytně potřebuje. Takže eurohujerství se bude dál prezentovat lidu až do doby, než lidičky zjistí, že zajišťovna štěstí i blahobytu zkrachovala už kdysi dávno na přelomu tisíciletí! |
|
|
franta 18.1.2009 15:40Re: Panu Neffovi doporučuji k přečtení! A co navrhujete ? |
|
|
Tino 18.1.2009 17:24Re: Panu Neffovi doporučuji k přečtení! Kdybych znal řešení, tak si tady jen tak neklábosím Ovšem je třeba znát realitu co nejlépe, aby měl jedinec šanci, natož státy a hlavně celá EU. Rozhodně není řešení s nadšením eurohujera oslavovat a zatracovat pochybovače. Strkání hlavy do písku rozhodně nepomáhá. |
|
|
kpt 18.1.2009 10:41Spíš než centrum příštího světa mi připadá, že to ss nejvyšší pravděpodobností bude příští centrum světa. |
|
|
hadesxx 18.1.2009 10:36Zřejmě není výroba a export automobilů tím jediným, na čem na světě záleží, takže je hloupost posuzovat "prosperitu" země nebo světadílu pouze podle tohoto měřítka. Konečně, pan Neff si určitě se svou paní do Keni a Tanzánie nejeli prohlédnout automobilky, ale zřejmě poslední zbytky kdysi panenské přírody, ještě než je pohltí betonové dálnice s těmi auty - ať už vyrobenými kdekoliv. Ovšem, bohužel ti běloši stačili ještě před svým vyhnáním i ty Afričany naočkovat svým "civilizovaným" chápáním světa a smyslu života, takže za dalších pár let už nebude důvod nikam jezdit, bude to zabetonovaný všude stejně. |
|
|
han 18.1.2009 10:59...stačili Afričany naočkovat svým civilizovaným chápáním světa... Bohužel pokrok nezastavíš. Většině člověků se nechce žít na stromech, nebo v chatrčích v blátě. Stačí se podívat čechy v Rumunsku jak mladí odcházejí do civilizace. A kolik venkovských u nás jde raději bydlet do města. Takový je vývoj. |
|
|
hadesxx 18.1.2009 11:05Re: ...stačili Afričany naočkovat svým civilizovaným chápáním světa... Ovšem z historie vidíme, kam to vede, a že vždy, když se ten "vývoj" přepískne, skončí to opět barbarismem. Takový je ten tomu vašemu vývoji nadřazený vyšší zákon. |
