Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Tak čí je tedy ten náš prezident?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Vaclavik 21.11.2016 13:25Re: Kdyz se vam to nelibi Jen slepy nemuze nevidet, ze ONI jsou vzdy demokrati jen dokud se jim to hodi, a MY jsme pro ne jen ti tak zvani uzitecni idioti s tim nasim ponechavanim jim demokraticky klid na jejich 'praci'. Levice totiz vzdy byla a vzdy bude demokraticka jen dokud se ji to hodi, dokud salamovou metodou nedosahuje sveho. Demokracie (jako ta nase dnesni) pokud neni omezena pravy cloveka, je nutne dlouhodobe nestabilni - protoze ji lze vyuzit neprateli svobody cloveka k nastoleni 'demokratickeho otroctvi' - viz nase dnesni a stale se zhorsujici situace, kdy salamovou metodou je neustale a stale vice okrajovana svoboda cloveka. Dnes to dospelo tak daleko, ze dochazi k lamani chleba na ulicich zapadnich mest, vcetne tech nasich. Probudili jsme se totiz demokraticky az ted, kdy uz je dle meho nazoru pozde (Brexit, Trump). Nakonec tak jako tak, to vzyvani k poslusne demokracii, k respektovani voleb, vyjde naprazdno, ledaze dame te nasi demokracii nahubek v podobe zakazu shromazdovani, projevu lidu, coz v posledku bude jen nahravat levici. Jsme tak chyceni v pasti, pasti demokracie omezene jen libovuli lidu, lidu jez je nachylny byt balamuceny levicovou ideologii. Lide jako Robejsek a pani Sichtarova doufaji v perestrojku Evropy, Zapadniho sveta jako takoveho, jenze perestrojky nikdy nefunguji, jen logicky a nevyhnutelne vedou k revolucnim prevratum. V dnesni dobe ma nase Zapadni spolecnost zadelano na revolucni zmeny na vice frontach (dluhove finance, najezdnici ze zaostaleho sveta jsou asi ty hlavni) a je jen otazkou casu, odkud se ohen zmen rozhori. |
|
|
V. Braun 21.11.2016 13:37Re: Kdyz se vam to nelibi Ano, je třeba to dobře rozdělit na MY a ONI, aby bylo jasno až se rozhoří oheň změn. Možná by ale bylo vhodnější řešit problémy společně. To ovšem vyžaduje shodu alespoň na základní sadě hodnot a pokud možno, také se podívat, jak se věci řešily v minulosti a kam to které řešení vedlo. Máte nějaké návrhy na řešení kromě rozdělení na MY a ONI? |
|
J. Pospíšil 21.11.2016 16:38Re: Kdyz se vam to nelibi Ale nikdo nikdy neřekne, které hodnoty má zrovna on na mysli. Začínám si pro naprosto opakující se odvolání na nejmenované hodnoty myslet, že lidé, co říkají "hodnoty", vůbec nic takového, co by se dalo hodnotami nazvat, nemyslí. |
|
|
V. Braun 21.11.2016 19:14Re: Kdyz se vam to nelibi Když jsem psal o hodnotách, tak jsem si nedělal ambice, že bychom se na nich mohli shodnout v této diskusi. Když už jste to ovšem otevřel, tak mne to přimělo, podívat se, jestli je někde definováno něco jako Evropské hodnoty. Nic takového jsem nenašel. Našel jsem ovšem Listinu základních práv EU, není to ideální, ale co začít tam? http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:12016P/TXT&from=CS Případně můžeme začít listionou základních práv a svobod ČR, zas takové rozdíly tam nejsou http://zakony.centrum.cz/listina-zakladnich-prav-a-svobod/ |
|
|
V. Vaclavik 21.11.2016 19:37Re: Kdyz se vam to nelibi Spolecne se daji resit jen druhotne rozdily, nikoli zakladni. A nas Zapadni svet je dnes, bohuzel, rozpolceny podel linie zakladnich hodnot. Podel linie maji-li obcane byt pouhymi kolecky v kolektivu spolecnosti, anebo suverenni obcane spolu dobrovolne spolupracujici, pomahajici si, jak sami uznaji za vhodne. Tady zadny kompromis mozny neni. |
|
|
Z. Lapil 21.11.2016 12:18Myslím, že demokracie nespočívá v tom, že by se kdokoliv neměl cítit chytřejší/morálnější nebo možná i prostě lepší, než ostatní; problém nastane až ve chvíli, kdy někdo začne tuto svoji nadřazenost, až příliš často zcela subjektivní, prosazovat silou nebo dokonce zákonem. Nenápadný půvab demokracie je v tom, že se obejde bez revolucí. I kdyby byl Trump úplný idiot (jako že není; přijde-li idiot k penězům, nejspíš o ně zase rychle přijde), není třeba organizovat spiknutí či atentáty, protože déle než 8 let šéfovat prostě nebude. A on dobře ví, že i kdyby se VELMI znelíbil, skončí civilizovaným odchodem z funkce, takže kolem sebe nemusí kopat jako - jen co si pamatuju - Kaddáfí, Husajn a Ceaușescu; ani jednomu fakt není jeho konec co závidět. Jedině ten poslední nebyl dopadena a zavražděn, nýbrž popraven na základě "alespoň nějakého" soudu. Pozor: ani náznakem se nevyjadřuju k zasloužilosti dotyčných a zaslouženosti jejich konce a nechci odvést debatu ke konkrétním jménům. |
|
|
M. Bílý 21.11.2016 11:30Stát se nedá řídit jako firma (podnik) Řídit (dokonale) jakýkoliv systém znamená znát všechny jeho prvky a vazby mezi nimi. To plyne z teorie systémů. Počet prvků a vazeb je podstaně menší u podniku než u státu, nemluvě o tom, že podnik MUSÍ být řízen autokraticky a stát (jak si ho u nás představuje většina) demokraticky. U dobrého podniku je znalost co největšího počtu prvků a jejich vazeb splnitelná (vím to, otec byl podnikatel, já jsem u něj pracoval a při jeho řízení jsem spolupůsobil) kdežto u státu nikoliv. Ti kdož stát řídí nemohou znát ani všechny jeho subsystémy (subsubsystémy) natož prvky. Proto je vhodné nechat působit spontánní řád a plést se mu minimálně do jeho akcí. Nadělá podstatně méně škod než násilné (byť sebelépe myšlené) zásahy do chodu státu. K tomuto příspěvku mě inspiroval pan Vaňura níže (10:20). Dík! |
|
|
O. Uživatel 21.11.2016 12:43Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 11:18Jenže když zvolený přijme volbu a stane se prezidentem, bere na sebe i povinnosti, i když jsou nepsané. Třeba že bude příkladem v chování a vystupování, že bude prezidentem všech a nebude menšinu, která ho nevolila urážet, že bude pokračovat tak jako jeho předchůdci tam kde mu to zákon sice neukládá, ale je to zvykem. Dobytek, který málem pozvrací koruní klenoty, težko může žádat respekt od kohokoliv. |
|
|
P. Hlosta 21.11.2016 11:27Re: Jenže Jste vyhraněný odpůrce současného prezidenta a nelze vám úspěšně oponovat, protože oponenturu jednoduše nepřijmete. To je jako s oslem, který prostě nejde dál a můžete ho i mlátit. Snad(!) jen mrkev jako návnada před jeho čumákem by ho mohla pohnout kupředu. Tu mrkvi ale nemám. Zůstává jediné, co uznáváte opozičním, že prezident je řádně zvolen ve volbách a proto prezidentem je, ať se vám nelíbí v jakémkoliv ohledu. Já to mát tak jasné od jeho souboje ve volbě s knížetem. Nevolil jsem oba a smířil se s výsledkem. Pro mně je Zeman kladem v jistých názorech, s kterými souhlasím a záporem v určitém druhu svého konání a slov. Klady jsou pro mně důležitější a tak jsem radši, že je tam on a ne kníže. Tohle vám určitě nestačí. Vy potřebujete, aby byl Zeman vyměněn. Což milejzlatej prostě nelze. ;-)) |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 11:33Re: Jenže Jste jako obvykle vedle. Nejsem odpůrce prezidenta, ale zásadně nesouhlasím s tím, že se smí chovat tak, jak se chová. Přivlastnil si práva, které ani nemá, a na povinnosti kašle. Jeho první, a vlastně poslední povinnost je rreprezentovat. A to reprezentovat mně, Vás a celou republiku tak, ja si to Český stát zasouží. Tedy ne jako buran, sprosťák a opilec |
|
|
B. Rybák 21.11.2016 12:02Re: Jenže Pan prezident Zeman byl regulérně zvolen a dokud neporuší své ústavní povinnosti (přečtěte si je pořádně!) může zájmy našeho státu naštěstí hájit podle vlastního uvážení (ty skoro poblité "klenoty" Vás dostatečně usvědčují z mírně řečeno neserióznosti)! |
|
J. Lepka 21.11.2016 13:35Re: Jenže O relevanci vašeho příspěvku lze s úspěchem pochybovat. Jak jinak chápat vaše nadšení člověkem, jež není ani schopen naplnit heslo na fangli, co mu denně plápolá nad hlavou. A pokud se týká hájení zájmů našeho státu, mezinárodní politika není reklamní kampaň, kde i negativní ohlas může mít pozitivní důsledky. Nebo se snad domníváte, že pozdní příjezd na pohřeb do Bratislavy či preference jakési obskurní konference přátel SSSR před důležitou přítomností na pohřbu Š.Perese může našemu státu přinést mezinárodní respekt a uznání? |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 15:47Re: Jenže Pokud vám nestačí poblité klenoty, tak co takhle ku na v přímém přenosu? Tak se chová nejčelnější reprezentant českého státu? |
|
|
V. Novák 21.11.2016 16:25Re: Jenže Vy jste viděl poblité klenoty? Pozoruhodné, že vám vadí, když prezident přeloží název jedné anarcho-socialistické a radikálně feministické skupiny, jež dělala brajgl v hlavním chrámu ruské pravoslavné církve, na místě odpovídajícím hlavnímu oltáři Sv.Petra v Římě nebo Sv.Pavla v Londýně a halekala tam sprostou parodii na modlitbu - zatímco se nijak nerozhořčíte na Jeho Jasností, jež takovou skupinu a její urážku věřících podpořila... Opravdu zvláštní... |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 16:51Re: Jenže A znova, pussy znamená ledacos, hradní opilec schválně použil velmi vzdálený překlad. Pro vaši informaci, ku na se anglicky řekne cunt. Zase účelová lež, s tím aby provokoval a aby předvedl, co všechno může. A když mluví anglicky, tak se mu každý gymnasista směje. Sebestředný, nadutý, a poslední dobou i tupý opilec |
|
|
V. Novák 21.11.2016 16:56Re: Jenže Pussy je leccos, ale v kontextu této skupiny, spíše provokační než hudební nebo politické, je překlad zřejmý. Účelově lžete, abyste Zemana dehonestoval. Rozhodně mluví Zeman anglicky lépe než Pan Evropa Tusk. |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 17:14Re: Jenže Asi proto je v anglickém slabikáři tahle říkanka - Pussy cat, pussy cat, where have you been, I ́ve been to the London, looking at the Queen. Už pouze náznak pejorativního významu by znamenal konec pro slovo do knížky pro děti v Anglii . To jen tak na okraj. A já Zemana nedenohestuji, na to je odborník on sám |
|
J. Kyselková 21.11.2016 13:53Re: Jenže Pane Dostále, ostře kritizujete prezidenta Zemana, je to velice módní, ale nemáte míru. Poslouchala jsem nedavno vyjádření pana Schwarzenberga na mezinárodní situaci, je to sympaťák, jakoby z lidu, ale nebere servítky a sprostými slovy se vyjadřuje běžně. Taky není moc reprezentativní, když hodí oduševnělou chrupku do závažného jednání. Současný prezident snad použil jen jednou závadné slovo (ohledně těch Pus). Proč MZ nevydýchal až za hrob pana Peroutku je záhada. Ale Vy mužský jste vejtahové od přírody. |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 15:51Re: Jenže pan kníže není reprezentant nás všech čechů a nikdy nebyl |
|
S. Donát 21.11.2016 15:58Re: Jenže Naštěstí. Ale moc tehdy nechybělo. |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 16:10Re: Jenže Naštěstí, nebo k naší smůle, teď je to už jedno. Ale prezident se má chovat jako prezident a ne jako buran sprosťák a opilec |
|
|
S. Donát 21.11.2016 16:31Re: Jenže No, bylo by to lepší, s tím souhlasím. Co už naděláme, že? Pořád je pro mě ale obsah důležitější, než forma. |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 16:44Re: Jenže funkce prezidenta je jen forma, obsah je podle ústavy téměř nedůležitý |
|
|
S. Donát 21.11.2016 17:11Re: Jenže Neříkal jsem podle Ústavy, ale pro mě. Ideálně by se měla snoubit slušná forma a kvalitní obsah, ale pokud si mohu vybrat jen jedno z toho, raději ten obsah. |
|
|
V. Novák 21.11.2016 16:40Re: Jenže Ani jako ministr zahraničních věcí? Jo - Jeho Jasnost mluvila lidově, zatímco plebejec Zeman je sprosťák... Připomínáte mi jednu Haškovu povídku - pan starosta a (snad) radní se občas poveselili, zlili se jak dogy a pak hodili obecního ponocného do rybníka. Druhý den dal pan starosta ponocnému nějaké odškodné a všichni říkali "jo, radní, ten byl zas jak prase, a pan starosta byl veselej". Až hodili do rybníka policajta, kterého si spletli s ponocným - a radní, protože byl jako prase, dostal pokutu, ovšem pan starosta, protože byl jenom veselej, jak dosvědčilo celé městečko, šel do báně natvrdo. |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 16:47Re: Jenže Hledat neodpovídající analogie je argumentace lidí, co neumí uvažovat samostatně. Mně je jedno, co a kdy a kde řekl kníže, nebo co by řekl, jasné. Mně jde o burana a opilce na hradě, Nehodlám diskutovat o tom, co by bylo kdyby, ale o tom co je |
|
|
V. Novák 21.11.2016 17:02Re: Jenže To nebyla analogie. To byl pokus o vylehčení pomocí významného spisovatele. Argumentace je zřejmá - asi jak komu... |
|
|
V. Dostál 21.11.2016 17:17Re: Jenže Máte pravdu argumentace je jasná. Podle vás být prezidentem automaticky znamená, že žádné zákony neplatí, že se smí lhát, mluvit sprostě, neposlouchat rozhodnutí soudu atd. |
|
|
R. Morava 21.11.2016 11:10Paní Šichtařová má pravdu Pravdivý článek jako vždycky. Podpora některých menšin dnes znamená, že někteří jsou si rovnější. To dnes razí mainstream v politice i médiích. A to dnes bohužel přichází ze Západu. Východ (Rusko, Čína) má jiné problémy ale náskok se snižuje. S nechutí musím přiznat, že za Husáka byla jen horší ekonomika a ekonomická svoboda. Co se týká rovnosti a politiky a bezpečí, je to v Německu, Francii, Švédku v průměru jak u nás za Husáka. Přes to všechno by Evropa měla na to se s tím vypořádat. Jenomže Evropa už je minimálně z 10% "Neevropa". Pokud je v Evropě "Neevropan" rovnější je to jako by tu byla "Nevropa" z 20%. V některých velkých městech je "Neevropa" nad 50%. Pokud má někdo pocit, že je to přehnané, kdo je starostou Londýna? Jinak Evropan může být klidně černoch. Neevropan je ten kdo se nechová Evropsky. Muslim je samozřejmě "Neevropan". "Neevropana" můžeme mít rádi, můžeme ho navštěvovat mimo Evropu. Ale nemůžeme chtít aby nám vládnul! |
