30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Symbol nesvobody

Zdálo se to být tak jasné a logické. Kdo jiný než členky první feministické vlády na světě by se měl vzepřít íránskému dress-code a odmítnout povinné nošení šátků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ś. Svobodová 4.3.2017 12:52

Re: Celý článek je pitomost.

Jak ale vidíte, tak feministická vláda to není,ať si Lovinová říká co chce. Je to jen vláda, kde převažuje ženské osazenstvo nad mužským.

J. Vintr 4.3.2017 12:45

Re: Když hrozí někde z přelidnění hladomor,

Hloupé je na tom, že to odneseme i my (a když ne my tak zcela jistě naše děti). A přitom je to úplně zbytečné, protože naše civilizace má prostředky, jak Evropu před těmito nájezdníky ubránit. Kdyby nám nešéfovali hloupí a neschopní (nebo zkorumpovaní?) politici.

M. Malovec 4.3.2017 12:44

Re: Celý článek je pitomost.

Co by si muži počali bez žen? Tejden by truchlili a pak by si ochočili jiný zvíře.

Ś. Svobodová 4.3.2017 12:43

Re: Celý článek je pitomost.

Tím, že nesouhlasím s viděním pana Stejskala neobhajuji iránský režim, ani žádný jiný islámský režim. Vadí mi, že se Stejskal zabývá šátkem, který pro většinu muslimek NENÍ žádným symbolem nesvobody. Opravdovým symbolem nesvobody jsou pro většinu z nich nucená manželství nebo ženská obřízka. Kdyby pan S. psal o tom, že by ženy našeho civilizačního okruhu neměly vůbec s Iránci jednat na jejich území, ale na území alespoň neutrálním, a že by měly při jednání zdůrazňovat nepřijatelnost obřízky a svateb mladistvých, stála bych za ním.

M. Malovec 4.3.2017 12:34

Logické by bylo

a feministkám zasloužené, kdyby je právě pro feminismus z Íránu vypráskali.

J. Hruška 4.3.2017 11:58

Re: A jsou skutecne nuceny

A co říkali komunisti ještě,? ... třeste se vládcové tohoto světa před hněvem dělnické třídy, ona nemá co ztratit, jen své okovy! a také: ... přes spáleniště, přes krvavé řeky jdou mstící pluky neochvějně dál ... atd. A co Vám říká bolševická, nacistická a islámská praxe? Kolik miliónů lidských životů jen v historii posledního století má na účtech? A netahejte sem křižáky a Davida, ti byli Bohem za své činy potrestáni, mluvíme o minulém století. Očekával bych od Vás, jako od vyhledávače v Bibli, poučenější diskusní příspěvek. Zdař Bůh, Josef.

J. Chaloupka 4.3.2017 11:41

Když hrozí někde z přelidnění hladomor,

tak jim tam pošleme jídlo, ne? Jako třeba teď v Súdánu. Každý zachráněný černoušek je potencionální migrant do Evropy, která časem přestane být úživná a tím nebude kdo by posílal jídlo do Afriky (zajímavé, že to není jižní Amerika nebo Aurstálie) a teprve pak Země zastaví to přelidňování.

J. Hruška 4.3.2017 11:36

Re: A jsou skutecne nuceny

Pane Sovo, ona podobnost komunismu, nacismu a islámu jako politických doktrín, ideologií (podle Vás náboženství) není jen neuvěřitelná, ale je reálná, skutečná. A není to jen podobnost, ale má to i myšlenkovou (filosofickou) a praktickou podstatu. Podstatu skutečnou, u komunismu "dialektický materializmus" u nacizmu "národní socializmus" u islámu, jak z názvu vyplývá, "podřízenost". U těchto tří zvláště vyniká nesvoboda zotročení těch ostatních, nevěřících. Skutečné náboženství zvěstuje OSVOBOZENÍ člověka ze všech možných nesvobod v naději, pravdě a lásce v posledku i z područí smrti. Kristus nutil všechny mocnosti na kolena a osvobodil člověka od strachu. Naučte se, pane Sovo, co přineslo lidem křesťanství a nemudrujte o vlastních smyšlenkách, k tomu Vám dopomáhej Bůh. Josef.

J. Chaloupka 4.3.2017 11:33

Přečetl jste si její program? Tam je levicových

návrhů, jako v naší ČSSD. Ale přesto je "pravicová extrémistka". Prostě co se jednou naučí naši prodavači emocí /dříve novináři/ psát, to píší, o obsahu nemysle.

P.S. Doufám, že M. Le Pen zvítězí v prvním kole, aby se ostatní nemohli spiknout "všichni proti Le Pen".

V. Kopta 4.3.2017 11:32

Re: Celý článek je pitomost.

obahajujete neobhajitelné kdo jiný než členky švédské vlády by měli obhajovat svobodu nenosit šátek, to německá ministrině obrany nebo Michelle Obama ten šátek na sebe nevzali. nikdo by švédky za to nepopotahoval tak se neschovávejte za povinnost. Nemít ten hard (jak říkáte) je mocný symbol, proto ti ajatoláhové tak vyvádějí. Je zajímavé jak ženy určitého politického přesvědčení obhajují režim který by znamenal jejich vlastní nesvobodu...

P. Aron 4.3.2017 11:22

Re: je to širší (až filozofická) otázka

Jo, jo. A je smutné kolik lidí u nás i jinde tu švédskou ostudu relativizují.

P. Aron 4.3.2017 11:18

Re: Celý článek je pitomost.

Zase jedna, která za každou cenu bude oponovat pravdě. Jsme feministická vláda,“ zdůrazňovala švédská vicepremiérka Isabella Lövinová zkraje února poté, co se nechala vyfotit s dalšími členkami vlády při podpisu zákona o ochraně klimatu, kterým parodovala obdobný snímek Trumpovy administrativy akorát v mužském provedení. Snímek se tehdy stal rychle virálním a byl dáván za příklad odporu proti sexismu, z něhož je americký prezident už od předvolební kampaně zhusta kritizován. Nyní se však karty obrátily a kritice čelí sama švédská vláda.

P. Aron 4.3.2017 11:16

Pane Stejskale díky

Souhlasím. O tom tématu a ostudě švédských feministek už se hodně psalo, bohužel nikoliv v mainstreamových mediích. Problém je v tom, že tohle nejsou feministky z 19 století, bojující za práva žen, ale neomarxistky, které nemají rády tradiční západní společnost. Je to analogické s řadou homosexuálů, pro které by měl být islám smrtelným nebezpečím, ale ve skutečnosti převládne odpor k většinové společnosti.

M. Vondráček 4.3.2017 10:54

minisukně

Možná tam v minisukni nepustili Vás, ale ženské tam normálně pouštějí :-)

J. Kovaříček 4.3.2017 10:25

Re: Bylo to zcela správné...

V judaismu se najdou ještě podivnější věci. Ostatně judaismus, křesťanství a islám jsou tři větve stejného stromu. Tak se nedivte! Já jsem buddhista a tam je to jinak. Víte něco o Bddhismu?

Ś. Svobodová 4.3.2017 10:16

Celý článek je pitomost.

1. Vláda feministek je blbý překlad vlády s převahou žen, což není stejné.

2. V islámu si muži a ženy nejsou rovni a to ať žijí kdekoliv na světě, třeba v Praze a nenošením hadru na hlavě se to nemění. Existuje řada muslimských komunit, kde žádné hadry na hlavě ženy nemají a přesto svobodné nejsou. 3. Hajlování v Německu nebylo povinné ze zákona pro všechny, nošení šátku v muslimských zemích je. 3. Až bude v Evropě zakázáno všem ženám nosit šátek, pak se můžem bavit o tom, zda se tato povinnost bude vztahovat i na návštěvy.

4. Hidžáb může být pro někoho symbolem nesvobody, pro jiného symbol příslušnosti, pro dalšího prostě běžná součást oděvu.

5. Vámi nahrhovaný "kompromis" č.1. je sám o sobě totalitní, když upíráte ženám nosit šátek

J. Sova 4.3.2017 9:44

Re: Bylo to zcela správné...

Znáte postavení žen v judaismu? Co říkáte na tvrzení křesťanského myslitele Tomáše Akvinského, že žena je nepovedený muž?

Martin Luther: "Když žena zemře při porodu, nevadí to - ženy jsou zde kvůli rození dětí".

J. Sova 4.3.2017 9:29

Re: A jsou skutecne nuceny

Totéž kdysi říkali komunisti - s Čínou je nás miliarda. A miliarda lidí má přece vždycky pravdu.

Na to jsme tehdy říkali - i milióny much přesně vědí na co sednout.

Podobnost komunismu s náboženstvím je až neuvěřitelná.

Křesťanů je na světě asi jedna třetina. Jejich počet relativně klesá. Jste v menšině.

P. Dvořák 4.3.2017 9:18

. . . případ velké části muslimských žen . . .

je zcela mimo. Pokud vím, tak konkrétně Írán byl za šáha docela moderní zemí, kde ženy měly stejná práva jako muži a chodily tam v minisukních.

Dokud pár idiotům další idioti nevnukli myšlenku, že návrat "disidenta" a vysokého duchovního v jedné osobě je to nejlepší, co kdo může pro svoji zemi udělat.

P. Lenc 4.3.2017 9:15

A čemu se divíte?

Švédské soudružky pouze ukázaly jak se "bojuje" za práva žen.Děkuji paní Le Pen za to, že jste "odporná extrémní pravičačka".

J. Hruška 4.3.2017 9:12

Re: A jsou skutecne nuceny

Vážený, Nevážený, pane Pavle Šulci. Vaše pohrdlivé, zoufale hloupé, nehorázně stručné přirovnání svědčí jen a jen o Vašem totálním analfabetismu. Naprostou neznalost jak křesťanství tak islámu tady nestydatě vystavujete snad na odiv či co? Tahat do Vašeho zcestného myšlení "lidi" co věří se opovažuje jen jedinec Vám podobný, nevzdělaný, povýšenecký analfabet, pokrytec co věří jen sám sobě. Praktikujících křesťanů je na světě více miliard svobodných lidí, jste v menšině, pane Šulci. Zdař Bůh, Josef.

J. Zaorálek 4.3.2017 9:12

Re: je to širší (až filozofická) otázka

Nesmysl. Mluvíte zase o něčem jiném. Zkuste si znovu přečíst ten příměr o hajlování v nacistickém Německu. To je totiž naprosto přesné. Tohle není o nějakých milých tradicích. Navíc oficiální setkání představitelů dvou států, ať se uskuteční kdekoli, má prezentovat (mělo by) rovnocenné partnerství těchto států.

Ze švédských trapných feministek je mi fakt špatně, ale překvapen tedy nejsem.

F. Lesniak 4.3.2017 9:04

A co povinná obřízka židů?

To je symbol svobody? Ať si doma muslimáci chodí třeba v pytlích. Je to jen a jen jejich věc. Vždy jsem tvrdil a tvrdím, že jakékoliv náboženství či fanatická víra je cestou do pekel. Kolik lidí na světě věří, že existuje nějaký bůh a všem těm báchorkám kolem! Muslimové jsou za křesťany o několik set let pozadu. Stačí prolistovat historii a připomenout si, co za svinstva dělali ti ve jménu boha s křížkem na krku. Jestli chce někdo respektovat muslimské zvyky v jejich zemích, je to jen a jen jeho věc. Můžeme si o tom myslet co chceme, ale to je tak asi všechno. Starejme se raději o to, co se nás bezprostředně týká a týkat bude. Je mi úplně jedno, v čem si ti pomatenci doma chodí, ale není mi jedno, proč jsme prodali pitnou vodu cizincům!

V. Klepetko 4.3.2017 9:02

Dobrovolné otroctví ve jménu svobody?

Autor má nejspíše pravdu. Já sám se snažím při návštěvách svých kulturně odlišných přátel ctít jejich zvyky co nejvíce - nejen ze slušnosti, ale také abych je pochopil a poznal. Ale - vyžaduje opravdu tolerance ke kulturním odlišnostem rezignaci na základní principy naší vlastní svobody? To povede logicky v konečném dusledku jen k toleranci samotné intolerance! K akceptování intolerance jako kulturně podmíněné normy cudnosti!

Dnes se začínáme při návštěvě Teheránu dobrovolně zahalovat do hidžábů. Znamená to, že nejen akceptujeme toto ze zákona povinné OZNAČENÍ každé ženy v muslimské společnosti, ale že také vyjadřujeme - resp. přímo veřejně manifestujeme ochotu se sami takto dobrovolně označovat - ze slušnosti a úcty k hostitelům. Představte si, že to vy jste v nějaké oficiální delegaci do vzdálené země. Budete ochotni sám sebe viditelně označit žlutou hvězdou Davidovou, protože to místní zvyky/zákony nařizují místní Židům? A co když si někde musí gayové psát viditelně na čelo modrou značku "G" - požádáte své kolegy v delegaci, aby se z úcty k hostitelům sami takto veřejně stigmatizovali?

Vždy, když takovou věc rozhodujeme veřejně, tak je v tom nějaké poselství. Švédské poselství čtu takto: "Úcta k vám je pro nás důležitější než naše vlastní svoboda!" Nebo se snad mýlím?

I. Babková 4.3.2017 9:01

Re: A jsou skutecne nuceny

Jsou země, kde se vepřové kazí rychleji než hovězí či skopové, tak proto se tam nejí. Ta ideologie kolem slouží pravděpodobně k tomu, aby to i ten největší trouba vzal na vědomí.

Mnohé zvyky, které nám přijdou nepochopitelné, mají racionální jádro.

F. Navrátil 4.3.2017 8:58

Hlavně moderně

Dnešní moderní politika diktuje: Nebojte se hidžábů, ženské obřízky a halal stravovávní. Bojte se matrjošek, pirožků a sarafánů.

J. Kovaříček 4.3.2017 8:40

Re: Bylo to zcela správné...

Milá dámo, nemáte smysl pro ironii, tak jste asi taky muslimka. A z těch švédských soudružek feministek ty půlmozky muži udělat nemohli, tento typ žen zpravidla muže nemá.

P. Zinga 4.3.2017 8:32

Hidžáb mi nevadí

v muslimských zemích, ať tam chodí třeba ve skafandru. U nás na veřejnosti zásadně odhalený obličej a v institucích i bez kukly kolem hlavy.

Ve Wuppertalu teď mají problém na gymnáziu, kde se mohamedáni začali organizovaně modlit a rituálně omývat v prostorách, určených všem.ˇVedení školy vydalo zákaz a tím vyvolalo odpor mohamedánů a zas..ných sluníčkářů. Jsem zvědav, jestli to vedení školy ustojí: prý porušuje ústavní právo svobody náboženství!

K. Křivan 4.3.2017 8:29

Re: A kde v Italii ?

1974 - Benátky. Byli jsme tam 14 dní a prolezli všechny kouty i všechny kostely. Já v kraťasech ona v minisukni. Nikde ani náznak nějakého pohoršení. A to jsme bylii na místech, kam turisti nechodí.

M. Drašner 4.3.2017 8:28

Tutti: je to širší (až filozofická) otázka

Nějak jsem si nevšiml, pane K., že by ty Švédky navštívily v Iránu mešitu (pokud by jim imámové vůbec dovolili). Takže nepoužívejte podpásovky a držte se faktů. Správně se zachovala taková Le Penová.