Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Svůj nepřátelský postoj k Izraeli už EU neskrývá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Němcová 7.2.2020 9:03paní Lukešová, ani vy se svou poněkud divnou nesmiřitelnou láskou k Izraeli i jeho zločinům nemůžete nevědět, že stát Izrael vznikl na území, které patřilo aPalestincům a bylo jimi obýváno od sedmého století n.l. a to včetně Jeruzaléma, která ostatně stojí na svém místě tak dlouho, že nebylo ani vidu ani slechu po judaismu aspoň dalších tisíce let od jeho postavení. \a s biblickými texty na mne nechoďte víte, co si o nich myslím. |
|
P. Staronový 7.2.2020 9:09No a teď patří Židům a to stejným, případně i o trochu větším (byli tam dříve) právem, jakým patřilo Arabům, takticky se zovoucím Palestinci. A mezi dobou těch Arabů tehdy a Židy dnes to území patřilo Turkům, Osmanské říši Vysoká porta. Taky stejným právem. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 9:17je mi líto, pokud se Jeruzaléma týká, ani dnes Izraeli nepatří, už proto ne, že podle deklarace, od níž Izrael odvíjí svou existenci to mělo být samostatné město a podle pozdějších dohod město rozdělené napůl. východní část je nyní okupovaná. území sice patřilo osmanské říši, ale Osmané tam nežili, žili tam furt a jenom a stále od sedmého století převážně Palestinci a to až do konce čtyřicátých let minulého století. |
|
|
P. Staronový 7.2.2020 9:18Patří. Právem výše zmíněným. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 9:22v tom případě stejným právem Paříž, Rotterdam a mnohá jiná západoevropská města ze jednu, dvě generace budou patřit současným migrantům a jejich potomkům a ani nebudou muset zabíjet a vyhánět. a máte tam ještě jeden omyl, Evropané, jejich předci přijali judaismus "tam nebyli" dřív. |
|
|
P. Staronový 7.2.2020 9:36No ano, našla jste snad někde, že bych to popíral? Pokud Evropané dopustí obsazení svých měst jinou kulturou, budou ta města patřit jí. Židé tam holt byli když ještě Arabové ani nevěděli, že jsou Arabové, natož mohamedáni. Dosvědčují to i Římané. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 10:19jste více než vedle, židé začali na místo přicházet s koncem 19. stol n.nl tedy 1 200 let po arabských Palestincích. |
|
|
V. Církva 7.2.2020 10:28Vážená jsou písemné i archeologické doklady o Židech v Izraeli! Nemusíte věřit v Boha ale podle Vás Bibli napsali nějací podvodníci v 19 stolet? Vzpamatujte se! Pokud máte na mysli návrat některých Židů do Izraele. Tak jako se lidé vrací domů, a tak jak by se Arabové měli vrátit domů, tak se tam prostě vrátili Izraelité. Opustili tak země kde mezitím žili a Arabové, či Evropané zass žijí na jejich místě. Ale hlavně, když se necítili v Evropě bezpečně, kam měli jít? |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 10:35bible je dlouho pilovaná sbírka starých legend, pověstí a realitu odráží stejně jako každá podobná sbírka, ani více ani méně. archeologické doklady svědčí o osídleni Palestiny od starověku a svědčí i o městských státech tam, z nichž žádný nedominoval a jeden, dva žili s judaismem. Arabové doma jsou, jenže dnes se rozčlenili v řadu národů a jeden z nich, Palestinci, jsou ze svého domova mnoho let vyháněni. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 10:37je noho dokladů i o Arabech a beduínech v Palestině... co z toho plyne? že se tam národy mísily. |
|
H. Lukešová 7.2.2020 10:54Archeologické výzkumy potvrzují pozůstatky po židovském osídlení po celém Izraeli, v Megidu, Aradu, Hebronu, Tel Beer Ševě, Jeruzalémě a Kumránu (legendární kumránské svitky), že. Stačí navštívit izraelské historické muzeum v Jeruzalémě. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 11:01paní Lukešová, nerada vám to říkám, ale to jsou jen báchorky,. a dokonce i kdyby to pravda byla, jako že není, starobylé někdejší osídlení nijak nesouvisí s Evropany, kteří se na místo dopravili jak už to kolonizátoři dělají a s nikým se nemazlili. |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 11:08Evropští Židé, kterým říkáte "Evropani", abyste popřela památku a existenci židovského národa, jsou potomci vyhnaných Židů Římany roku 70 a pak 135. Židé se vrátili do své země. V judaismu totiž každoroční přípitek zní "Příští rok v Jeruzalémě"...A v Žalmech můžeme vyčíst něco v tom smyslu..."Zapomenu-li na Tebe Jeruzaléme, nechť mi upadne moje pravice"... |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 11:14NO TO TEDY ROZHODNĚ NEJSOU. |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 11:43Ale jsou. Potomci vyhnaných Židů do diaspory. Římané Židy vyhnali, zničili druhý jeruzalémský chrám. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 13:30to víte že jo, a oni se vydali do Ruska, Německa a Rakouska... tůdle |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 13:44Ano vydali. Nejprve šli do západní Evropy, pak vlivem antisemitismu (např. masakry Židů v Porýní 1096) se přesunuli do Ruska, Ukrajiny, Polska a pak pro změnu vlivem východoevropského antisemitismu (např. masakr Židů 1648 kozáky vedenými Bogdanem Chmielnickým) se začali vracet na Sion do Izraele a do USA a západní Evropy...no a i nyní můžeme vidět obrovský židovský exodus z Evropy. 200,000 francouzských Židů chce v brzké době emigrovat, v Německu je to každý druhý Žid. Takže ano, je to tak. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 14:38a Karkulka na cestě k babičce s koláčem a vínem potkala mluvícího vlka a on pak ji o a ́babičku spolkl. |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 15:04Tak když si čtete pohádky, to je dobře, pohádky pro děti jsou také krásné, tak si je čtete, uděláte dobře. Dětské pohádky jsou takové poučné, tedy ty naše, české, ne od bratrů Grimmů...ty jsou takové krutější. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 21:50jako ty biblické, že |
|
|
V. Církva 7.2.2020 15:49Paní Němcová. Lež neprosadíte. Samozřejmě že většina evropských Židů pochází z Izraele. Nevím jestli byli vytlačováni ve více vlnách ale mohlo to být jak píše paní Lukešová. Příměsi byly minimální protože Židé se s nežidy do minulého století prakticky nemísili. Je to dokázané i geneticky. Aškenazi Židé mají dle výzkumů v určité době velmi tenkou genovou linii, jedním z vysvětlení jsou pogromy které přežilo minimum lidí. Druhé, že přišli do Evropy v jedné vlně. Aškenazi (němečtí Židé) pak šířili so Evropy východní. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 21:46spíše většina Izraelců má evropské kořeny a rozhodně se mísili všichni se všemi, tak to u lidí chodí, chodilo a chodit bude. |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 22:38Ne, Izraelci jsou Židé a ti jsou semitského původu a z menšiny Arabové ti jsou také semitského původu. Židé se drželi své víry a příliš se nemísili, jednak vlivem skutečně nepřátelského prostředí, které sňatky Nežidů s Židy zakazovalo a jednak i snahou Židů udržet si svou kulturu a náboženství. Jistě vám nemusím vykládat o čem bylo autodafé...veřejné upalování Židů ve Španělsku a Portugalsku, které prováděli inkvizitoři...Autodafé byly veliké slavnosti, na které se chodili ostatní lidé ve Španělsku a Portugalsku dívat. Jaký to projev evropské lásky k Židům...Žádný Evropan by se dobrovolně nestal Židem. |
|
|
M. Němcová 8.2.2020 9:10mám slabost pro lidi, kteří zapáleně věří pohádkám,, proto s vámi tak ráda diskutuju, i když to postrádá smyslu, protože vy šmahem se odmítnete sezná |
|
|
V. Petr 7.2.2020 10:59A kdo tam jako žil roku 600 (ať už před Kristem nebo po Kristu?). V roce 1850 tvořili Židé největší komunitu v Jeruzalému. Na druhém místě byli křesťané a teprve po nich muslimové! Jinak, ještě roku 1260 vítali křesťané v Damašku Mongoly jako osvoboditele... |
|
|
V. Církva 7.2.2020 9:54Pokud se Evropané nevzpamatují, Paříž a Rotterdam budou skutečně patřit domu Islámu. Tyto města vybudovali Evropané a kdysi Křesťané, Izrael vybudovali především Židé. Muslimové je jen dobyli. Po dlouhých letech si Židé berou část své země zpět. Je možné že totéž budou, nebo už ani nebudou jednou dělat i Evropané. Horší je jen t, že Izrael museli Muslimové, nebo spíš jejich předci alespoň částečně dobýt. Evropu dostávají full inclusive zdarma. Díky primitivům co nechápou jak nebezpečný je Islám a proč mu nelze ustupovat. Nepatříte k nim náhodou? |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 10:201 200 let nikdo v Palestině |
nehnul ploutví, až dorazili zejména východoevropští sionisté na konci 19. století?|
|
H. Lukešová 7.2.2020 10:25Říkejte prosím východoevropští Židé, ne sionisté, nebo alespoň sionističtí Židé, protože jsou i nežidovští sionisté, přátelé Židů... v rámci rámci křesťanství existuje i mohutný proud- křesťanský sionismus. Nejvíce je zastoupen v USA, v "biblickém opasku", ale je zastoupen i v Evropě, Dálném východě, v Číně, Japonsku, v jižní Korei...atd. Křesťanští sionisté se do Izraele nestěhují. Takže prosím vás, piště o Židech, ne o sionistech. |
|
|
M. Němcová 7.2.2020 10:31proč bych v této souvislosti říkala východoevropští židé, když to byli výhradně židovští sionisté, kdo chtěli stát a kdo vnikali na území Palestiny. i ztehdy totiž i východoevropští i jiné židé se většinově cítili být a tedy byli příslušníky většinového národa a jeh náboženské menšiny. o křesťanském sionismu nebylo tehdy ani vidu ani slechu i když dnes už ano. a sama víte, že se do Izraele nestěhují, asi by jim to ten demokratický stát ani nedovolil |
|
|
H. Lukešová 7.2.2020 10:39Tak křesťanský sionismus se poprvé objevil v 16. století ve Velké Británii a Holandsku. Byl to úzký proud, ale postupně pomalinku nabýval na síle. Balfourova deklarace byl projevem křesťanského sionismu a Trumanova podpora později během hlasování v OSN byla založena právě na křesťanském sionismu. Křesťanský proud, který vyznává lásku k Židům a k Izraeli a odmítá starou protižidovskou teologii- nazývanou substituční teologie, založenou na pohrdání a nenávistí k Židům, učí dodnes že Církev nahradila Izrael a Izrael nemá žádný význam v dějinách spásy, křesťanští sionisté jednoduše toto tvrzení negují a tvrdí, Izrael v dějinách spásy místo má...Netanjahu na sjezdu "křesťanských spojenců Izraele" (v Izraeli existuje Výbor pro křesťanské spojence) řekl, "vy jste našimi jedinými milovanými přáteli". |
