26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Svět zastavila panika, ne virus

Virus je méně nebezpečný než informační mlha kolem něho – Západ by se měl probudit a připravit na těžší situace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 16.3.2020 13:43

"Všichni umírají, pouze Němci ne." Podezřele nízká "smrtnost" (fuj, na to si nezvyknu) v Německu. Je podezření, že fixlují. Včetně aktuální tabulky ze světa.

https://sciencefiles.org/2020/03/15/himmel-hilf-den-italienern-alle-sterben-nur-die-deutschen-nicht-covid-19-update/

P. Zinga 16.3.2020 13:35

V mém níže (ale už včera) uvedeném odkazu je graf nárůstu infekčnosti jednotlivých zemí s červenou kolmicí. Autor té studie : u zemí za tou čárou se každý druhý den počet případů zdvojnásobí. Česko je v tom grafu za tou čárou.

Stav infikovaných v sobotu ráno: 141

Stav infikovaných v pondělí ráno: 293

https://sciencefiles.org/2020/03/11/covid-19-tod-und-uberleben-was-macht-den-unterschied-neue-studie/

J. Cervenka 16.3.2020 13:34

dnesni problem s corona ma jeden positivni aspekt: je to zkouska (rehersal), priprava na mozny prusvih, az blbej Cinan sni netopyra s virem co nese lethalni, smrtelnou mutaci. Ne cajicek jako COVID-19. Muze se to stat.

P. Kubáč 16.3.2020 13:21

Pokud koronavirus není horší než chřipka, kde se vzaly ty stovky mrtvých z Itálie. Ti při chřipce umírají bez pozornosti veřejnosti?

J. Jurax 16.3.2020 15:46

Kupodivu víceméně ano.

J. Zika 16.3.2020 20:33

A každotýdenní desítky mrtvých na silnicích někdo ( média) řeší? Psali, že kdyby v provincii WuCHan nebyla karanténa, zemřelo by více lidí při autonehodách a na pracovní úrazy v běžném provozu-životě než umřelo na koronavirus. Já jsem mezi řádky článku pochopil hlavně toto sdělení, že na opravdu velký průser nejsme vůbec přiraveni. Ani média.

Š. Hašek 16.3.2020 13:20

Svět se nezastavil, pane Guttmanne. Malinko ubral. Spěchej pomalu!

P. Aron 16.3.2020 12:52

Podívejte se jak se ta západní moudrost projevuje :

Vojenské protiplynové masky model 90 z počátku 90. let nesmí švédská Civilní obrana používat pro případ ochrany proti koronaviru, protože nemají značení CE. Tak rozhodl úřad pro ochranu pracovního prostředí již v roce 2018 a trvá na svém. 750 000 masek bylo vyhozeno. Může je použít pouze armáda v případě konfliktu.CO poukazuje, že maska požadavky splňuje, ale označení zpětně nedostane, protože podnik, který je vyráběl už neexistuje.

https://samnytt.se/arbetsmiljoverket-stoppar-msb-begaran-om-skyddsmask-for-polis-ambulans-och-raddningstjanst/?fbclid=IwAR2NUrqdj-lZ_NBRdSNhI3mUsRT4pyMIDND7-z0v790a7xtcrbcWVrvtdMA

J. Kanioková 16.3.2020 14:14

Švédsko není normální.. Nová strategie - přestane počítat přesný počet koronárních případů - https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/70GQRV/nya-strategin--slutar-rakna-exakta-antalet-coronafall

Analýza: Masivní izolace nebo hromadná smrt ve Švédsku - poslední šance na výběr je nyní -

https://www.friatider.se/analys-massiv-isolering-eller-massdod-i-sverige-sista-chansen-att-valja-ar-nu

Corona se shromažďuje v šourku - https://www.friatider.se/corona-samlas-i-pungen-man-kan-bli-steril a muži se mohou stát sterilní - https://www.friatider.se/corona-samlas-i-pungen-man-kan-bli-sterila

Profesoři: Švédsko se začíná podobat Itálii - Vláda nedělá dost. A měli by se pokusit ukončit školní provoz, říkají dva viroví vědci. "Nárůst počtu případů v zemi je podobný tomu, který jsme viděli v Itálii, k této situaci nechceme přijít,"- https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xPvX6j/professorernas-rad-testa-att-stanga-skolor

P. Aron 16.3.2020 12:49

Pan Guttman píše : Přijdou další pohromy a aby nebylo hůř, Západ musí využít svou ekonomickou, vědeckou a i morální nadřazenost nad Východem a Jihem, aby zachránil další rozvoj. Západ se musí sjednotit uvnitř, sebrat odvahu a pak donutit Jih k omezení porodnosti a Východ k přijetí západní slušnosti a přesnosti.

Pane Guttmane, vážně si myslíte, že Západ má nad Čínou převahu v technologii ? A co se týče porodnosti Jihu, tak to zkuste vysvětlit lidem z neziskovek, že by tam měli především šířit osvětu ohledně antikoncepce. Nám to tady říkat nemusíte.

Š. Hašek 16.3.2020 12:57

Přesné.

Upozornil jsem na nafoukané tvrzení pana Guttmanna rovněž.

P. Staronový 16.3.2020 13:33

Píše něco o technologické?

Ekonomická je něco jiného.

V. Kučer 16.3.2020 18:15

Čína nás neohrožuje. Neziskovky dělají jako že populační exploze není. Doktoři bez hranic a katolická církev to dokonce podporují.

P. Aron 16.3.2020 12:39

Pane Guttmane, viděl jste někdy, že by kvůli chřipce kolabovali nemocnice a zdravotníci padali vyčerpáním ? A musíme se snažit aby to u nás nevypadalo jako v Itálii.

To je asi jediné co mohu k vašemu článku napsat.

P. Aron 16.3.2020 12:44

pardon : nemocnice kolabovaly .....

Š. Hašek 16.3.2020 13:01

Souhlas.

Berme to tak, že jednotlivci, kteří nemají žádnou odpovědnost (krom za sebe), budou asi do poslední chvíle tvrdit, že Vláda ČR panikaří.

A jednotlivci, kteří ještě před třemi nedělemi objednávali smaltované tabule "Ulice Němcovova", dnes ječí, že nemají roušky.

P. Zinga 16.3.2020 12:10

In Bergamo dagegen bitten die Ärzte um Doktor Luca Lorini sowie auch dieser selbst in zahlreichen Interviews wie in Talkshows zugeschaltet die Bürger in Italien: „Wenn ihr unsere Arbeit wirklich unterstützen wollt, bleibt bitte zuhause. Es ist sehr wichtig. Es dauert noch, aber wir werden es dann schaffen ...“.

P. Zinga 16.3.2020 12:15

"Naproti tomu (Čemu? Názorům jako autora?) prosí lékaři jako doktor Luca Lorini občany Itálie přes televizi:" Jestliže skutečně chcete podpořit naši práci, zůstaňte, prosím, doma. Je to velmi důležité. Potrvá to, ale my to pak zvládneme."

To je ale panikář, co, pane Guttmanne?!

P. Aron 16.3.2020 12:37

Přesně tak !

Š. Hašek 16.3.2020 13:02

Souhlas.

P. Pepax 16.3.2020 11:38

Velice racionální příspěvěk, za mě souhlas.

P. Zinga 16.3.2020 11:37

„Průběh COVID -19 je pro lidi, kteří umírají, cestou utrpení, na které se jejich stav vyvíjí ze „špatně“ k „úplně špatně“. Kdo to zlehčije či dokonce o tom dělá vtipy, ten se jako člověk diskvalifikoval.“

Mám před sebou dvě tabulky průběhu nemoci: jednu pro vyléčené a druhou pro ty, co to nepřežili. Horečka do12., resp. 13. dne. Kašel 19 dní u vyléčených, 16 u zemřelých. Dušnost od 7. do 20. dne u uzdravených (vypadá to, že potíže zůstanou!), od 7. dne do konce u nevyléčených. Kolem 10. dne se přidává sepse a ARDS (Acute Respiratory Disstres Syndrome- nedostatečnost plic, zápal plic a neokysličování krve). U nevylečených se 15. den přidává poškození srdce a ledvin, 17. den druhotná infekce a 20. den přichází vysvobození z utrpení...

Dvacátý den je taky dnem vyléčení.

Rozdíl mezi uzdravenými a zemřelými dělá 5 dnů červené kolonky-invazivní ventilace. Ta je pouze posledních pět dnů u zemřelých.Kdo má opravdu zájem (Obtzvláště autor!), může si to prostudovat zde (v němčině, googl dobře přeloží do angličtiny. S češtinou má trochu potíže) Smrt a přežití – co dělá ten rozdíl.Nová studie.

https://sciencefiles.org/2020/03/11/covid-19-tod-und-uberleben-was-macht-den-unterschied-neue-studie/

M. Šejna 16.3.2020 10:38

Počet úmrtí na koronavirus v Itálii je 7% z počtu nakažených. To je výrazně víc, než u banální chřipky, kde se to pohybuje okolo 1%. Italové se totiž v počátcích epidemie chovali tak, jako kdyby do Itálie přišel jen nový typ chřipky a neudělali rázná protiopatření.

Z tohoto pohledu je současná epidemie dost velký problém a autor to nejspíš nechápe.

F. De Winter 16.3.2020 10:06

Lékař Daniele Macchii z italského Bergama, tedy přímo z centra dění: „Covid-19 způsobuje banální chřipkové příznaky u mnoha mladých lidí, ale u mnoha starších (a nejen u nich) se rozvine skutečný SARS, protože virus dokáže vnikat přímo do plicních sklípků a infikuje je, čímž ztrácejí schopnost vykonávat svoji funkci. Výsledkem je plicní nedostatečnost, která je často vážná a po několika dnech hospitalizace nemusí stačit ani obyčejné podávání kyslíku. Je mi líto, ale jako doktora mě neuklidňuje, že nejtěžší případy jsou starší lidé s jinými nemocemi. U nás je starých lidí nejvíce a je dost těžké najít někoho nad 65 let věku, kdo nebere alespoň prášky na vysoký tlak nebo na cukrovku. Taky vás můžu ujistit, že když vidíte mladé lidi intubované na jednotkách intenzivní péče, nebo ještě hůře v ECMO (přístroj pro ty nejhorší případy, který vysává krev, okysličuje ji a vrací ji do těla v naději, že se plíce zase uzdraví), veškeré sebevědomí ohledně toho, že jste mladí, vás přejde. A pořád se přitom najdou lidi na sociálních sítích, kteří se chlubí, jak jsou stateční, ignorují doporučení, protestují, že jejich normální životní zvyky dostaly dočasnou stopku – ačkoliv kolem probíhá katastrofální epidemie.“

P. Zinga 16.3.2020 12:18

Obětí č. 118 byl 47-letý saniťák... Vzal to hopem, za týden. Žádná přitěžující onemocnění...

P. Zinga 16.3.2020 9:52

Už tě, mudrci z Východu, nebudu číst.

L. Severa 16.3.2020 9:46

Zajímavý článek, ale... Jsem ve velmi požehnaném věku, léčím vysoký tlak, mám cukrovku, ale celá léta jsem prožil, aniž by mne chřipka přivedla do hrobu. Ovšem podle zpráv o tom, že na koronarovirus umírají především starci, to spíš vypadá, že bych to měl asi spočítané.

S. Rádl 16.3.2020 9:38

Často s autorem souhlasím, v tomhle článku je ale řada věcí, které jsou velmi problematické. Pro délku vyberu jen namátkou:

1. Data z Číny a Koreje nelze aplikovat na nás. Jednak opatření v Číně byla z našeho pohledu drakonická, druhak velká část našich obyvatel je nedisciplinovaná.

2. Poznámka o vytvoření imunity by platila, pokud by virus nemutoval. Je to nový typ, o kterém to nevíme.

3. Pokud sledujete trendy, tak nevím, jaké vědecké a technologické převahy by měla Evropa (a časem asi bohužel i USA) využít. Bohužel i tato krize zřejmě Čínu neoslabí.

4. Vrcholem je požadavek aby se vědci nějak závazným způsobem dostali do rozhodování. Snad autor nechce, aby o našem osudu rozhodovali naklonovaní Drahošové. Takový orgán jsme z "vědců" několikrát složili k reformě důchodů a jediné, v čem se shodli je, že by měly být důchody spravedlivé. Vědci mají dávat podklady pro politiky, kteří jsou za řešení zodpovědní.

J. Ptáček 16.3.2020 9:34

Nechceme-li sami sebe obelhávat, mějme na paměti kde a kdy (snad už 17. listopadu 2019) se koronavirus poprvé objevil a jaká byla reakce jejich vedení a nařízená opatření proti šíření? K smíchu! Když ne nám, tak aspoň viru. Můžeme nadávat podle chuti. Tu Trumpovi, jindy Putinovi, Italům nebo nejlépe celé EU. Tak jak to řekl dobrý komunistický spisovatel Marcel Pagnol: Viníci se nevyhledávají, viníci se určují. A námi placení hradní šašci řeší průšvih tak, že jedou za naše prachy panáčkovat do Číny. A v Praze pak splachují vir v pětihvězdičkové putyce.

P. Eugel 16.3.2020 11:30

Velká část našich obyvatel nedisciplinovanA