J. Ganaur 20.9.2019 13:12

A kam se ztrácí teplo z nitra Země? A myslíte, že tok tepelné energie je konstantní v čase?Řízení a regulace je celý obor.Samá Laplaska, kritéria stability, oscilace, "šmarjá to byla fuška", jak pravil pan Kopecký ve filmu Adéla....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ganaur 20.9.2019 13:04

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2014/cislo-12/jihoatlanticka-anomalie-vnitrniho-radiacniho-pasu-zeme.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Klepetko 20.9.2019 13:02

Dobrá, chtěl bych ale nějaký opravdu relevantní graf teplotních výkyvů v posledních 15000 letech, 20 leté průměry teplot, prosím...

Jen link na graf, bez delších komentářů, předem díky!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 12:58

Znám lidi, které nekrofilně doslova fascinuje výbuch jaderné pumy. Jiné analogicky fascinují lesní požáry... Zkuste se např podívat jak se i přes den setmělo v Sao Paulu... Třeba Vám to také přijde "o několik řádů hezčí"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 20.9.2019 12:55

Pár desítek kilometrů pod našima nohama je obrovská masa roztavené horniny o teplotě hodně přes dva tisíce stupňů. Pode dnem oceánů je k této horké mase místy i mnohem blíž. Můžou vznikat výdutě nebo praskliny v zemské kůře, kde se tato roztavená hmota dostává až k povrchu. Takže vysvětlení "neobvyklého" nárůstu teploty mořské vody bude nejspíš velmi prosté.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 12:52

Souhlasím s tím, že "Nikam nic nejde".... Žádný konec Vašeho jak jej vnímáte:.... "Zeleno-bolševického -pomateného ráydno-makovicového světa ".... se nekoná.... V podvodech na sobě samém si můžete žít dále a dále a o konci nejspíše vědět nikdy nebudete.... To analogicky tomu jako si doposud nejste vědom reálné situace diskutujících a nedokážete cokoli věcně a bez podvodné snahy nasobě samém popsat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ganaur 20.9.2019 12:46

A víte, co je zvláštní?Že nad uvedenou oblastí je silná geomagnetická anomálie, známá přes padesát let.Při přeletu nad touto oblastí museli vypínat přístroje satelitů.Ale asi to bylo způsobeno skleníkem a CO2.

Četl jste ten článek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 12:39

Nevím jak jste se ke svému přesvědčení uvedeném v prvé větě dopracoval. Je to rozhodně v rozporu s poznáním vědy a mnohým opakovaným a nezávislým měřením i faktem, že se se změnou chování většiny lidí mnoho neděje ačkoliv je v sázce civilizační prosperita.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Glob%C3%A1ln%C3%AD_oteplov%C3%A1n%C3%AD

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 12:31

Hledat pravdu budete muset tak jako tak průběžně už s cílem zachovat si dobrou pamět - (také "nemám čas"). V návaznosti by pak mohlo padnout tvrzení ..." Z paměti vím, že na konci poslední doby ledové docházelo k divokým a razantním teplotním oscilacím" ...

Oscilace je totiž opakující se děj. Kdežto vylití např jezera Agassis do dnešního severního Atlantiku a takto navozená skoková teplotní anomálie části zemského povrchu v oné době je pro ojedinělost něco jiného: (https://cs.wikipedia.org/wiki/Agassiz_(jezero)). Popisují to práce na téma "Mladší dryas". (https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas)

"Razantnost" i periodicita jsou diskutabilní vzhledem k tomu, že se tehdy hladiny oceánů měnily neperiodicky a i dnešní koncentraci 400ppm odpovídalo v třetihorách ustálené zvýšení hladiny o 20m. Tehdejší změna teploty o 1C trvala cca tisíc let - to ale dnes lze stihnout za století.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Doba_ledov%C3%A1

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 20.9.2019 12:23

V tom případě bych očekával, že z antropogenní činnosti budou ty západy slunce o několik řádů hezčí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kulheim 20.9.2019 12:07

Jsem přesvědčený, že histerie kolem možností ovlivňovat globální klima nemá žádný reálný podklad. Jedná se o účelově vymyšlený problém s kterým nepohne Macron ani Gréta.

S čím by se mělo něco dělat je náprava devastované krajiny, která v našich podmínkách začala v padesátých letech minulého století. V té době měli VŠICHNI komunističtí odborníci jednoznačný názor, že začnou poroučet všem včetně větru a deště. Lidem zničili život a postupně také krajinu. To má za následek součesné změny počasí.

Podle mého názoru se na tom člověk podílí. Scelování půdy, hospodaření na velkých lánech bez ohledu na svažitost pozemků, meliorace odvodnění, rušení mezí, renízků, orba ze svahu, v současnoszi se pole neorá, jenom se kypří na povrchu, Revoluční změny v krajině, které započaly v padesátých letech, měly za následek zhoršení vsakování vody, schopnost půdy držet vodu, splavování ornice. Na suchou zem nerado prší.

Už dnes každý člověk může přispět ke zlepšení stávajícího stavu. Zatím se vedou řeči a nikdo nedělá nic. Politici létají letadly sem a tam. Na seminářích si hodují na hovězím. Klidně by se mohli přepravovat z jednoho kontinetu na druhý plachetnicemi , jako Gréta. Nikomu by nechyběli a naděkaki by méně škody.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 20.9.2019 11:54

Tím myslíš dobu kamennou, Zelený bolševiku? Tak jdi příkladem, podvodníku, ať vidíme, jak to myslíš vážně!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:52

Faktem je, že pro pohyblivost i měrnou tepelnou kapacitu Oceány a oceánské proudy doposud akumulují 95% tepelné energie navozené GW. Nejprecizněji to měří sondy systému ARGO.... https://en.wikipedia.org/wiki/Argo_(oceanography)

Výstižnější ale bývají mediální zprávy... https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2639777-oceany-prijaly-mnohem-vic-tepla-nez-se-dosud-predpokladalo-zmena-klimatu-tak-bude-horsi

Pokud jde o anomálie tak těch se průběžně vyskytují celé řady:

https://climatereanalyzer.org/wx/DailySummary/#t2anom

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 20.9.2019 11:51

Ty tvrdíš samé lži, Zelený bolševiku, takže to evidentně bude pravda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 20.9.2019 11:50

Děkuji.

Vím co je skleníkový efekt a celkem ani nezpochybňuju, že CO2 je skleníkový plyn. S infrakamerou dokonce teoreticky umím zacházet (prakticky jsem ji nikdy nedržel v ruce) a chápu-li funkci infrateploměru dobře, funguje na tom samém principu: odečítá přicházející záření a z něj "usuzuje" na teplotu povrchu.

Nadále tedy nechápu, jak by tenhle měřák dokázal změřit rozdíl přicházejícího a odcházejícího výkonu, natož teplotu vesmíru nebo co jste myslel větou "Kolik by podle Vás měl ukazovat infrateploměr namířený s povrchu zemského do hvězdného nebe?"

Je-li případný rozdíl důsledkem vlivu CO2 nebo metanu nebo dokonce nakolik je ovlivněn člověkem, o tom se TEĎ vůbec nebavím. Zatím jsme se neshodli ani na metodě měření.

Pro jistotu opakuju: v této konverzaci zpochybňuju vhodnost (co vhodnost, možnost!) použití určitého měřáku, o hypotézách/spekulacích/teorií vyplývajících z výsledků zatím není řeč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 20.9.2019 11:50

Nic nikam nejde, Zelený bolševiku, jenom ve vašich pomatených prázdných makovicích. Žádný konec světa se nekoná, a ani se konat nebude, podvodníku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Klepetko 20.9.2019 11:44

Mám prosbu k diskuterům... V rámci rodinné diskuzní skupiny jsem byl vyprovokaván svým velmi chytrým synovcem - stunentem polemics o tom, zda v posledních 100 letech dochází k neobvykle rychlému a razantním růstu průměrné teploty (v porovnání s předchozími obdobími).

Z paměti vím, že na konci poslední doby ledové docházelo k divokým a razantním teplotním oscilacím a že i nástup malé doby ledové byl rychlý, a mám stažený starší článek "Klíma v holocénu proti skleníkové hypotéze:

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2012/cislo-5/klima-holocenu-proti-sklenikove-hypoteze.html

Potřeboval bych to vše ale doložit nějakým hezkým grafem vývoje teplot za posledních 15000let, který by nepocházel z dílny zelených fanatiků - výrobců zkreskených hokejových grafů. A nemám čas to hledat. Můžete mi poslat nějaký dobrý odkaz na graf?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:41

Omyl. Uhlíkovou stopu ve smyslu uhlíkové neutrality dosáhnou lze. Dokládá to existence celých generací našich předků s předindustriálního období opírající se převážně o obnovitelné zdroje energií.

Typuji proto, že i Vy osobně si vymýšlíte umělé racionalizace jako mnoho podobných jen proto, aby jste v pohodlném životě na dluhy nemusel za ně přijmout i odpovědnost a na základě té nemusel mnohé začít měnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:35

Uvedte čísla!

Tvrdím totiž, že sopečná činnost je stokrát nižší s hlediska CO2 jak antropogenních 10GtC/ročně. Celá biosféra přitom sestává 550GtC. Naše evropská civilizace nyní skuteřně zdaleka není světově nejdominantnějším v produkci externalit - docela jinak je tomu ale v přepočtu na jednoho obyvatele.

Navíc jsou součastné dopady odvozeny od kumulativního působení za celou předešlou industriální epochu a takto si komínová Evropa stojí doposud mezi světově nejvlivnějšími.

I jen samostatně na planetě dýmající Evropa dnešního pojetí by dlouhodobě znamenala výraznou klimatickou změnu. Svět ji ale dohání - chtěl by zbohatnout podobně rychle... a to už opravdu vede ke katastrofickým scénářům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:24

S aerosolem i plyny ze sopek se mnoho děat nedá a navíc to není nutné ani potřebné. Intenzita takovýchto projevů je totiž dlouhodobě v průměru o několik řádů nižší jak s antropogenní činnosti.

Sopečná činnost je svou průměrnou mírou na planetě Zemi naopak právě ne té úrovni, která zajištuje setrvalost koloběhu i biogenních prvků a tím životodárnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:20

Lepší řešení? V jakém smyslu? Uvědomujete si, že tak jako tak už jde biosféra do "katastofy"(ve smyslu změny geolo - klimatických podmínek jak nikdy v lidské historii) a mnohé už se stalo nezvratným?

Zkusme předně opustit pohled ..."zlý, ošklivý-nepěkná věc".... Vycházejme spíše s postoje stability podmínek jako faktoru optimalizace produkce biosféry. S tohoto pohledu je gradient změny koncentrace skleníkových plynů a návazně gradient změny teplot smrtelně varovnou indicií která v geohistrii vždy znamenala vymírání zejména nejhmotnějších nejkomplexnějších a nejdéle žijících (reprodukční doba) druhů ke kterým bezpochyby patříme.

Poud jde o nápad uzavřít hranice, tak ten by mohl být reaizovatelný snad jen tehdy pokud by uvnitř těch hranic ležely v dostatečném množství alespon nejzákladnější suroviny. Svůj svět už jsme ale hloupě chtivě vydrancovali a uchýlili se následně proto ke globalizaci se všemi souvisejícími riziky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 20.9.2019 11:06

Pane Lapile mýlíte se. Především v tom, že když někdo začne měřit a přemýšlet při srovnávání výsledků s očekáváním... - spíše může opustit scestnost úvah typu: .."Především ale je hypotéza o skleníkovém efektu působeném CO2 jen hypotézou, žádnou Boží Pravdou"...

Podívejte se alespon na schema skleníkového efektu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Sklen%C3%ADkov%C3%BD_efekt). Těch průměrných 333w sálajících (červeně kresleno) už v infraoblasti dolů k zemskému povrchu je i běžnými infra-teploměry za pár set korun rozhodně indikovatelných. Uznávám však, že "Boží pravda" se takto snadno "změřit" nedá.

To podstatné oč mi šlo bylo dát reálný impuls k tomu aby si každý sám za sebe mohl uvědomit možnost dobrat se blíže k pravdě a následně mohl diskutovat věcněji a takto se dostat ze scestí už na cestu k Pravdě.

Zkuste si to. Sám přitom nejspíše zjistíte, že se v ledačem mýlíte. Nejošidnější je např zkoušet měřit teplotu lesklých předmětů (zanedbávat emisivitu) ba dokonce skla které sám zminujete. Od toho se IR záření může odrážet i pod vysokým úhlem. Pěkně je to vidět jako obrázek např v infrakamerách ale ty jsou už několikařádově náročněší pomůckou k pochopení světa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 20.9.2019 10:54

Pokud byste se chtěl odvolávat na minulost, pak by se musel třetí svět obejít bez toho co mu poskytla a ještě POSKYTUJE euroatlantická civilizace. Třeba by musel začít platit licenční poplatky za nákladně vyvinutá léčiva.

EU dnes produkuje 9,3% světových emisí CO2. I kdyby dosáhla "uhlíkové neutrality," na světové emise CO2 to bude mít marginální vliv. Paradoxem je, že pokud by Evropa přešla na jadernou energetiku, budou její emise CO2 poloviční!

A pokud je CO2 taková hrůza, jak tvrdí zelení, museli by, pokud by jim šlo SKUTEČNĚ o ten CO2, toto "jaderné" řešení přijmout. Ale jejich skutečným cílem je ZBÍDAČENÍ OBYVATELSTVA! Vy sám jste příkladem této snahy!A

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kolman 20.9.2019 9:56

Není nejlepším řešením přestat "bojovat" s tím "zlý, ošklivý-nepěkná věc" sodovkovým plynem, ale vzít variace klimatu (které tu odjakživa byly, jsou a budou i nadále) konečně na vědomí a přizpůsobit se jim?

"Sobeckým", ale jedině účinným řešením současných světových problémů lidstva by bylo, uzavřít hranice států, v nichž lavinovitě roste počet obyvatel, kteří nemají ke svému životu dostatek potravy, kvalitní pitné vody..........

Co jste si nadrobili - to si také sami vyřešte. Můžeme vám posílat jako pomoc preservativy - které vy budete ze bujarého smíchu nafukovat....... Za současného stavu dojde pouze k tomu, že tamní obyvatelé vyvezou svojí bídu do celého světa a zanedlouho nebude už nikde místo ke kvalitnímu životu.

Zná někdo lepší řešení???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ganaur 20.9.2019 9:51

A co říkáte tomuhle: https://www.lidovky.cz/svet/jihoatlanticky-blob-tajemna-teplotni-anomalie-u-uruguaye-meni-zivot-v-oceanu.A190918_145305_ln_zahranici_mha

máte pro to vysvětlení?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 20.9.2019 9:46

Tu jsme dodávali do Libye a je jí tam stále dost. :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 20.9.2019 9:21

Zkuste se zamyslet nad těmi infrateploměry; podle mě uvažujete naprosto zcestně.

Totiž: bezdotykový teploměr neměří přímo teplotu hmoty, ale frekvenci (a množství?) vyzařovaného infračerveného záření. Vlastně jeho barvu. V místnosti s krbem (co s krbem, se žárovkou!), kde se klepete zimou, naměříte ve směru k tepelnému zdroji klidně stovky stupňů (povrch hořícího dřeva nebo aspoň rozpálené skleněné baňky; žhavé vlákno v žárovce raději vynechávám). Naopak v zimě ve skleníku se za správného sluníčka uvaříte, ale bezdotykovým teploměrem změříte teplotu skla; a to sklo je v kontaktu s vnějším mrazem neboli dost studené.

Neboli myslím (bez záruky, ale jsem si dost jist), že infrateploměr je při měření oteplování k ničemu. Teplotu vzduchu a asi ani vody jím dost dobře nezměříte a teplotu země (asfaltu, pole... Neplést se Zemí čili zeměkoulí) jen na povrchu; co je deset čísel pod povrchem vám ta věc neřekne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 20.9.2019 9:11

Vida vida. Toto asi do grétování nezapadá. Co s tím???!!!

„Karmínové soumraky nad Českem způsobila erupce sopky na Kurilách. Výrazné červenofialové barvy, které v poslední době doprovázejí i v Česku soumraky nebo rozbřesky, způsobuje prach ze sopky na Kurilských ostrovech i erupce dalších vulkánů na zeměkouli. Fotogenický jev mohou lidé pozorovat na obloze ještě několik týdnů, možná i měsíců.“

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2928320-karminove-soumraky-nad-ceskem-zpusobila-erupce-sopky-na-kurilach

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vintr 20.9.2019 9:03

Dalo by se to ještě urychlit dodávkami velkého množství ručních zbraní a munice...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novak 20.9.2019 8:45

Když k té jihoasijské skleníkově plynové produkci připočtěte ještě vulkanickou, zjistíte, že to, co produkuje proti tomu naše evropská civilizace je úplně směšné a nestojí to za řeč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek