Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Sen o příštím (bezpečnějším) internetu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
STK 19.9.2007 21:04Bezpečnost a solidnost versus svoboda a riziko Ono je to asi jako s hospodami. Jsou takové, kde musíte vcházet s pomyšlením, že naprosto nevině dostanete do držky - ale zase se něco dovíte, něco seženete nebo je tam prostě levněji a jsou hospody, kde si můžete nechat ležet klidně naditou peněženku na stole a jít se projít - Kellner vám ji pohlídá. Asi bude třeba rozdělit domény na bezpečné a nebezpečné. Na těch prvních se budou řešit a provádět věci důležité a vážné a tam bude anonymita vyloučena. Pak budou nezávazné, veselé stránky, kde bude anonymita zaručena - a toť vše. Je potřeba obou prostorů. Jeden je solidní a neinspirativní, druhý svobodný, leč nebezpečný. |
|
|
STK 19.9.2007 20:58Svoboda versus bezpečnost |
|
|
nnnn 19.9.2007 20:14Je to tak prosté Stačí dodržovat elementární zásady, jako že data nejsou program a žádné viry, nebezpečné stránky, ani průniky skrz web by nemohly existovat. Ale my jsme řekli ne, necháme stránky manipulovat s prohlížečem, popis barev na snímku zabalíme do programu, ... |
|
|
elektrotěchňik 20.9.2007 0:04Re: Je to tak prosté ... a k tomu nám (jim) dopomáhej "Active X" komponenty. Děkujeme Bille! |
|
|
Kovanda 19.9.2007 17:48Astone, Astone Jak dlouho uz jsi na netu? Dokud bude Internet s oboustrannou komunikaci, bezpecny nebude. Vsimni si, ze ani ta tvoje srandovni cenzura nepracuje. |
|
|
99 Pragovaku 19.9.2007 15:27At zije bezpecny Internet! Uz zase se ztroskotanci a zkrachovalci pokouseji narusovat vydobytky nasi lidove demokraticke spolecnosti. Spotreba masa, mleka, oceli a vajec u nas utesene roste, ale to temto tridnim nepratelum asi vadi. Proto ze svych doupat vypousteji na Internet falesna slovicka a veticky. Jeste, ze existuji dobri lide, jako Ondrej Neff, kteri nas pred temito spiklenci ochrani a zajisti nam bezpeci! Zadame pro ztroskotance a zkrachovalce trest nejvyssi! |
|
|
Veet 19.9.2007 13:10Jen tak No, pan Neff i diskutující ignorují fakta, takže IPV6 - to se už jen tak mimochodem docela používá. Důvodem je nedostatek IP adres u IP protokolu V4 a také další možnosti lepšího řízení nešťastné skupiny protokolů TCP/IP. Obecně je pro neznalé třeba říci, že internet vyrostl na protokolech TCP/IP se všemi jejich zoufalými chybami a nutností se o to stále starat ne proto, že by byly tak dobré ale právě proto, že to nikomu nepatří a je to zadarmo, kdežto lepší protokoly zadarmo nejsou. Problém přechodu na IPV6 ( V5 nikdo řešit nebude, protože není proč a proto se o tom také moc nemluví ) je nutnost vyměnit na páteřových sítích všechny routery za IPV6 kompatibilní. -bezpečnost. No, ona by i v současném internetu mohla být stoprocentní, kdyby se chtělo. Každý uživatel je v daný okamžik identifikován minimálně svojí adresou a řadou dalších směrovacích a portových charakteristik. Ale tato informace se nevyužívá, naopak je potlačována,jak to jen jde. Tedy dohledat odesilatele vyděračského mailu je teoreticky triviální, prakticky nemožné, protože provideři v různých státech spolupracovat prostě odmítají. Nevidím možnost, jak tuto spolupráci VYNUTIT na jakémkoli protokolu. Druhá stránka bezpečnosti je stabilita - Vaše teoretické dálkově řízené auto může bourat jak kvůli hackerskému zásahu ( prakticky blbost ) tak kvůli výpadku Vaší linky, protože Vám zrovna manželka vytáhne router ze zásuvky kvůli luxu. ( prakticky většina závad ). Jak tohle chcete řešit ? No,inu jako všichni kecálkové dříve nakonec tak, že bude jeden internet na bázi jednotných prvků spravovaný ( a filtrovaný a cenzurovaný ) jednou organizací a odpovědný bude uživatel, zavedou se supergumové zákony ( vzpomeňte na jistě známou větu "řidič je povinen přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky" a začne se trestat, že ? ( za uklepnutí na psu, bodík dolů, za uklepnutí na idnes půl roku podmínka, za neznalost C shell na přeškolení a při pokusu použít jiný OS, než předepsaný MAC OS zastřelit? ) !!!! ) |
|
|
Papouch 19.9.2007 12:40poznamka k ubohe technicke urovni clanku IPv6 - kazda win XP, Visty a Linux umeji, staci zapnout - jina vec je podpora u ISP, ale treba Volny v Praze (dial-up) IPv6 podporuje uz nekolik let IPv5 - davno mrtva polooficialni uprava IPv4 |
|
|
qwert 19.9.2007 10:47čí je to vlastně problém Pan Neff jistě ví jaké byly počátky internetu - pomineme-li vojenskou éru vývoje, byl internet původně vědeckým a akademickým prostředím. To, že ho někdo začal komercionalizovat ANIŽ BY ŘEŠIL BEZPEČNOST UŽIVATELŮ je srovnatelné s počínámím firmy, která by prodávala auta bez brzd (dobrý řidič sice nemusí brzdy tolik používat, protože dokáže odhadnou správnou optimální rychlost a může brzdit motorem, nicméně se shodneme, že auto bez brzd je volovina). To by asi neprošlo. Ale v případě internetu to prošlo a co víc,DOKONCE SE STALO STANDARDEM. Anonymita - to je jen iluze. |
|
|
Brzda internetu 19.9.2007 10:54Re: čí je to vlastně problém K internetu potřebuju brzdu? |
Kujva, vždyť já ani nemůžu najít pedál od plynu...|
|
qwert 19.9.2007 11:02Re: Re: čí je to vlastně problém ale jistě, v případě masivního útoku DDoS každý hledá brzdu jak ten datový tok zkroti. Jinak je myšlena brzda jako bezpečnostní prvek. Je tu situace, kdy někdo chce vydělávat na existenci internetu, k jehož vývoji a bezpečnosti NIJAK nepřispěl ani ve své aplikaci a pak brečí nad tím, že to je nezabezpečené. |
|
|
S/kepticus M/aximus 19.9.2007 11:16Kdo se bojí nesmí do lesa I would rahter be exposed to the inconvenieces attending too much liberty than to those attending too small a degree of it - Thomas Jefferson |
|
|
qwert 19.9.2007 11:38Re: Kdo se bojí nesmí do lesa - kdo chce dolovat prachy z internetu, ať si ho zabezpečí vlastním nákladem Tak jsem to myslel. PS. Nemyslíte, že doba Thomase Jeffersona definitivně v USA skončila 9.11. pádem dvojčat? |
|
|
S/kepticus M/aximus 19.9.2007 11:58Američané již dávno vyměnili ostražitost a svobodu za pohodlí a konzum.
|
|
|
RomanL 19.9.2007 12:06Re: Američané již dávno vyměnili ostražitost a svobodu za pohodlí a konzum. ... zatímco češi se ještě nedopracovali ani k té ostražitosti, ani ke svobodě... |
|
|
S/kepticus M/aximus 19.9.2007 12:13Většina se ke svobodnému myšlení dopracovala, ale někteří mají prostě totalitu v krvi. Jen je těžké tu totalitní bandu jednoduše identifikovat, protože je ve všech spektrech společnosti. |
|
|
Papouch 19.9.2007 12:44Re: čí je to vlastně problém co to vubec je, "bezpecnost uzivatelu"? b**ci jsou, co se tyka zavirovani a znefunkcneni vlastniho pocitace, nesmirne vynalezavi |
|
|
qwert 19.9.2007 13:41Re: Re: čí je to vlastně problém nebyl by problém na internetu najít a uvést číslo kolik stojí koncové uživatele ročně antivirová ochrana - řádově jde o miliardy dolarů. S podivem jsou vynalézavější než parta od Microsoftu, nebo snad nechcete tvrdit, že Bill Gates nařídil ponechat v systému díry, neb to přináší obživu firmám s antivirovým sw? |
|
|
Kovanda 19.9.2007 17:51A kdo ho prvni zacal komercializovat? Mikrosoft. |
|
|
www racek 19.9.2007 9:37no, přátelé, dokud nebude existovat svoboda slova a ona nebude existovat nikdy, je internet vlastně jediné místo kde lze svobodně své názory uveřejňovat a diskutovat. ztráta anynymity vede ke ztrátě svobody. HOWG. |
|
|
Kurt 19.9.2007 10:39Re: no, přátelé, dokud nebude existovat svoboda slova Omyl, ztráta anonymity vede k vyšší zodpovědnosti za svoje výroky. Problémem je jen, jak se to bude chovat v totalitních zemích. Skutečnost, že Velký bratr bude mít přehled ještě neznamená, že to bude špatné, alespoň bude méně darebáren. |
|
|
JPV 19.9.2007 11:03Re: Re: no, přátelé, dokud nebude existovat svoboda slova takže se opět nebudu moci vyjádřit abych se nezodpovídal svému šéfovi, který má jiný názor |
|
|
S/kepticus M/aximus 19.9.2007 11:18Kurte, Vy jste typická totalitní ovce, táhněte zpátky do Reichu :-(
|
|
|
Harpyje 19.9.2007 11:33Re: Kurte, Vy jste typická totalitní ovce, táhněte zpátky do Reichu :-( Je pochopitelné, že tlučhubové typu Septika potřebují anonymitu v internetu pro hlásání jejich "názorů". |
|
|
S/kepticus M/aximus 19.9.2007 12:07Zato Vy, Hr_na_pyje, potřebujete kolektivistického ducha a jednotný názor :-( je lepší být alespoň trochu chráněn před smečkou zdivočelých psů jakou je zdejší židobolševický klub, plný udavačů a zákeřných ha/jz/líků toužících potlačovat všechny jim nevyhovující názory. Nemluvě o censorských praktikách zlodějských cizáků Neffa, W/a/g/n/e/r/a a spol. |
|
|
jirka.s. 19.9.2007 12:25Re: Zato Vy, Hr_na_pyje, potřebujete kolektivistického ducha a jednotný názor :-( No jo, septiku, život je sviňa! Ale tu cenzuru vem tak trochu z té dobré stránky! Víš co bys musel zkusit od místního udavačského židobolševického klubu ( nádherné slovní spojení), kdyby ti cenzor pustil všechno? |
|
|
Harpyje 19.9.2007 12:52Re: Zato Vy, Hr_na_pyje, potřebujete kolektivistického ducha a jednotný názor :-( Zaměňujete, Septiku, svobodu projevu s hulvátstvím a názory za osobní urážky. |
|
|
jenicek 19.9.2007 14:51Re: Re: Zato Vy, Hr_na_pyje, potřebujete kolektivistického ducha a jednotný názor :-( a co je na urážce špatnýho? Že by se adresát mohl rozplakat? Když jste tak citlivej tak sem nelezte. |
|
|
Harpyje 19.9.2007 15:47Re: Re: Re: Zato Vy, Hr_na_pyje, potřebujete kolektivistického ducha a jednotný názor :-( A co je na urážce positivního, jeníčku? Už se nedivím, že tě tatinek vysadili i s mařenkou v lese. O takové haranty bych taky nestála. Zeptej se ježibaby, ta ti to vysvětlí. |
|
|
vita 19.9.2007 12:25Re: Re: no, přátelé, dokud nebude existovat svoboda slova Jo, za Husáka jsem taky měl větší odpovědnost za své výroky. Takže jsem se radši moc nevyrokoval. A já vůl byl vlastně naprosto svobodný!!! |
