1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

SVĚT: Rusko volí McCaina

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ale Tonevadí, viď? 28.8.2008 17:28

Sarko, nebyl by tam nějaký jiný odkaz? Ale přece by nám Lidovky nezalhaly, že?

Voni to jinde (tam, kde se to koná) píšou trochu jinak...

mira 28.8.2008 17:27

Re: Re: Re: Zapomínáme?

Zaútočila na partyzánské a polovojenské jednotky podporované Ruskem a to na vlastním území. J.O., jestli Vám to neušlo, je stále de jure součástí Gruzie.

Útoky na vlastní obyvatelstvo dělají Rusové běžně. Dokonce svého času prováděli jaderné pokusy nedaleko obydlených oblastí.

Ano, Gruzie se dopustila chyby, žádost o 'zprostředkování' příměří byla příležitost, kterou si grizzly nemohl nechat ujít. Taktika s pasy předčila i Hitlerovo připojení Sudet - ten pán by bledl závistí.

Kosovo sem netahejte, Srbskem se - narozdíl od Gruzie - neprohánějí cizí tanky.

pbla4024 28.8.2008 17:24

Re: Korekce

Ještě Kuba :-)

qwe 28.8.2008 17:23

Vážení morální příslušníci pravice

věřím, že to myslíte upřímně a jste doopravdy přesvědčeni o nutnosti Gruzii podpořit. Já mám na to jiný názor, ale mohu se mýlit. Protože jste - bez ironie - morální a čestní, napište zde, jakou částkou jste na Gruzii přispěli. Zajisté nečekám nějakou umrněnou dárcovskou esemesku, ale očekávám, že se čestně přiznáte k částce, alespoň 5-ti ciferné.

pbla4024 28.8.2008 17:21

Re: Re: Re: Zapomínáme?

Rusko tvrdí, že Gruzie zaútočila na Jižní Osetii. Gruzínci tvrdí, že Osetinci ostřelovali Gruzii a zničili několik vesnic. Ruskou verzi pokud vím zatím nikdo nezávislý nepotvrdil.

Sarka 28.8.2008 17:19

Korekce

muzete mi JMENOVAT jedninou zemi.....

Sarka 28.8.2008 17:19

Ludviku, co nechapete,

a to zasadne, ze kdyz Vy "jenom citujete" nazory ktere pochazeji ze samotnych USA, delate ze sebe jeste vetsiho hlupaka nez si myslite. Protoze tech nazoru tu v USA mame celou skalu - dokonce se tu najdou i takove, ktere veri na mimozemstany a placatou Zemi. Kdybyste skutecne chtel "citovat z pramenu", musel byste citovat celou jejich siri, jinak jste pouhy podvodnik.

A - z jineho konce - muzete mi, krome Beloruska ktere je a zustava Ruskym vazalem JEDINOU zemi, ktera soucasnou Ruskou agresi podporuje? Buddte tak laskav, osvetlete nas neznale.

Ludva 28.8.2008 17:11

Re: A zajimave, ze se tohle to male

Ále, já jen cituji názory, které pocházejí ze samotných USA. Kde jinde najdete největší kritiky americké politiky. Co se týká Číny, ta si vždycky dělá co chce. S problémem Tibetu přece nebude podporovat nějaká odtržení.

pbla4024 28.8.2008 17:11

Re: Re: Re: To Abcházii přičlenil až Báťuška a Gńius Všech Národů.

A zmíněnou oblast osídlili Alani (dnešní Osetinci) mezi 16. a 18. stoletím. To jsou tam už celých dvě stě let.

Sarka 28.8.2008 17:09

Re: A zajimave, ze se tohle to male

"Rusko, které vyzvalo spojence v Šanghajské organizaci pro spolupráci (SCO) k podpoře svého postupu vůči Gruzii, musí strávit po summitu organizace v Dušanbe tvrdý políček. Prezidenti Číny, Kazachstánu, Kyrgyzstánu, Uzbekistánu a Tádžikistánu v deklaraci odsoudili použití síly a vyzvali k respektování územní celistvosti každé země"

http://www.lidovky.cz/rusko-dostalo-od-spojencu-lekci-dno-/ln_zahranici.asp?c=A080828_151547_ln_zahranici_bat

Sarka 28.8.2008 17:07

A zajimave, ze se tohle to male

"vystrkovani ruzku" nelibi ani Cine - tradicnimu to priteli USA, ze. Rusko prave dostalo pres pazoury i od silne proti-Americkych zemi - svych tzv "spojencu". Ale, samozrejme, i za to muzou agenti Volstrytu - tak to prece ve Vasi prirucce stoji, ne? Nebo Ostrava porada specialni skoleni pro zvalst pilne soudruhy? Zavidim Vam, jak je ten Vas svet jednoduchy. mily Ludvo.

V.Novák 28.8.2008 17:03

Re: Re: Zapomínáme?

Gruzie zaútočila na J.Osetii a na její civilní obyvatelstvo. To je neukecatelný fakt. Dokonce ani obrana vlastního území nedovoluje státu bombardovat "vlastní" obyvatele a vyhánět je.

A Gruzie byla navíc v jiné situaci - v 90. letech sama požádala Rusko o zprostředkování příměří, když zahájila etnický konflikt v J.Osetii (dle Osetů 2.genocidu) - a ten začala prohrávat. Tím se vzdala absolutní kontroly nad územím J.Osetie a souhlasila s přítomností ruských mírotvorných jednotek a trojstranného urovnávání sporů. Tyto dohody porušila, pokusila se o etnickou čistku (která je nepřijatelná i na plně kontrolovaném území) a napadla ty, kteří pomáhali udržovat jakýs-takýs klid.

S odůvodněním, že se Srbsko pokusilo etnicky vyčistit Kosovo (není to pravda, ale to teď není podstatné) bylo Kosovo odtrženo od Srbska. Tím vytvořily evropské země a USA precedens, velmi nebezpečný precedens, jehož Rusko využilo. Nic moc morálního, Rusko se dopustilo téhož co nedávno kritizovalo, ale destrukci mezinárodního práva zahájil někdo jiný.

Ludva 28.8.2008 16:57

Re: Re: Ako chutí diktatura

Ano, a to bez ohledu na počet obětí. Přece - když se kácí les, lítají třísky. Nebylo to už tady ?

V.Novák 28.8.2008 16:55

Re: Re: To Abcházii přičlenil až Báťuška a Gńius Všech Národů.

Ten výrok není pravdivý.

Mohl to být omyl, autor si zřejmě spletl J.Osetii s Abcházií, mohla to být lež - ale pravda to není.

Pravda jke taková, že Osetinci bývali součástí kartliského knížetví Samačablo ovládaného rodinou feudálů Mačabeli. Za 1. světové války se osamostatnili s tím, že se připojí k Sovětskému Rusku. Byli násilně připojeni k nově vzniklé Gruzii, několik tisíc jich bylo pobito. Za Stalina byli odnárodňováni, v 90. letech znova podrobeni vybíjení. Ale Stalin je ke Gruzii nepřipojil. Když tak celé sovětské vedení.

Alfons 28.8.2008 16:55

Re: Ako chutí diktatura

Jenže USA šíří po světě demokracii a kulturu. ;-D

mira 28.8.2008 16:51

Re: Zapomínáme?

To je skoro až únavně zjednodušený pohled - 'Gruzie zaútočila na JO'. Obrana vlastního, meznárodním právem garantovaného území je pro Vás asi něčím zavrženíhodným. 

Zato agrese a okupace ze strany Rusů (například Gruzii s přestávkami okupují od 1810) je pro vás normální, zřejmě jste si na ni stačil zvyknout, takže se Vám zdá, že jde o spravedlivý trest zlobivému klukovi. Není. Rusáci se nezastavili jen v J.O., oni jsou v celé Gruzii, jasné? Tak, jako dříve byli v Litvě, Lotyšsku, Estonsku, Československu, Polsku, NDR, Maďarsku, Afghánistánu,... Můžete vyjmenovat státy, které dosud OKUPOVALA GRUZIE? Abychom si ujasnili proporce!

V.Novák 28.8.2008 16:44

Re: Re: Re: Prohlášení Ministerstva zahraničních věcí Ruska

Velmi přesné shrnutí.

Nelíbí se narazit na pravdu, co? Nedivím se - myšlení bolí.

Ludva 28.8.2008 16:42

Ako chutí diktatura

Není divu, po rozpadu SSSR zůstaly USA jako jediná velmoc a velmi rychle si zvykly dělat si po světě cokoliv. Dokonce i při jasném porušení mezinárodního práva (Írák) si ještě přizvaly statisty (včetně ČR), kteří jim dodávají jakési zdání legality. Teď opět Rusko vystrčilo růžky a diktatura USA se mírně zachvěla. Jejich občané to cítí a pochopitelně se nikdo neomezené moci dobrovolně nevzdá. Proto ten příklon k tvrdšímu Mc Cainovi. Přece jenom ten bipolární svět nebyl ve všem tak špatný, žádný strom by neměl růst do nebe.

pbla4024 28.8.2008 16:30

Re: To Abcházii přičlenil až Báťuška a Gńius Všech Národů.

Tedy výrok "Jižní Osetii přičlenil ke Gruzii J.V.S" je lež, tak?

V.Novk 28.8.2008 16:28

To Abcházii přičlenil až Báťuška a Gńius Všech Národů.

Osetince se pokusili Gruzíni vyhnat v době "demokratické" republiky (pro Osetince je to 1. genocida), takže Osetinci porážku svých utlačovatelů přivítali. Když navíc dostali autonomii...

Ve 30. letech se Stalin pokusil o kulturní genocidu násilným pogruzínštěním zničením jihoosetského školství, zákazem tisknout a psát osetštinu na jihu jinak než gruzínským písmem (pro jazyk íránské větve indoevropské rodiny nevhodným) a všeobecným potlačováním.

Abcházie ovšem dopadla hůř - byla ze svazové republiky ponížena na autonomní v rámci Gruzie, abcházská abeceda byla zakázána zcela a Abcházové dostali písmo na základě cyrilice o víc než 20 let později než ostatní "mladopis´mennyje" jazyky SSSR. Abcházská renesance začala teprve za Nikity Sergejeviče. A to byla Abcházie po naprostou většinu historie zcela nezávislá na Gruzii!

Po osamostatnění od SSSR se opakovala situace ze 20. let. Pro Osetince 2. genocida. Pro Abcházy pkus o etnickou čistku.

Huaskaran 28.8.2008 16:25

Re: Re: Re: Re: take doufam

Jistě, pro takové, jako je Brblal, případně Baxty, či nick Tsstss (nebo tak nějak), kteří exhibují  zde na netu mi maně napadá úsloví "házet perly sviním...", jak pravil klasik.

Huaskaran 28.8.2008 16:20

Re: Re: Re: Prohlášení Ministerstva zahraničních věcí Ruska

Říšský ministr propagandy je ve srovnání s Baxtym břídil...

Huaskaran 28.8.2008 16:18

Re: Re: Re: Re: Re: pokračování

A ještě malý přípodotek: zkuste si něco zjistit o vietnamských "boat people", jak se jim v Americe říká. Tito Vietnamci neplavali do Ruska... a byly mezi nimi i stařenky. Tak hup nazpět do školních škamen!

Huaskaran 28.8.2008 16:15

Re: Re: Re: Re: Re: pokračování

Exot si na rozdíl do Vás uvědomuje, že vietnamský konflikt nerozpoutali Amíci. Opravdu zkuste použít ten mozek (i když klasik praví, že myšlení bolí). Pletete tu pojem s průjmem.

V.Novk 28.8.2008 16:13

Uprchlíci z Jižní Osetie

prchali směrem na Vladikavkaz a vypovídali o gruzínském útoku a gruzínských zvěrstvech. Stejně tak neuprchlíci z Cchinvalu, kteří tam přežili po sklepích, případně taky přímo ve sklepě nemocnice (jediném co z ní zbylo) operovali nebo operováni byli.

pbla4024 28.8.2008 16:10

Re: Re: Ano, bylo to planovane, ale

Co prodat Chelsea? V roce 2003 to bylo 140 miliónu liber, to uhradí část škod.

derik 28.8.2008 16:05

Re: Ano, bylo to planovane, ale

Uz ale stihl vycislit skody (nejdriv 2 miliardy ted jen 1 miliarda dolaru) a doufa v jejich uhrazeni. To je dobry borec. Nedba varovani, zahaji valku, prohra ji, a pak pozaduje nahrazeni skod.

pbla4024 28.8.2008 16:03

Re: Re: Re: Zapomínáme?

Odkaz tvrdí to co já a opak toho co tvrdíte vy. Ovšem anglická verze je o řád lepší.

Queribus 28.8.2008 15:58

Re: Re: Zapomínáme?

Mýlíte se! http://cs.wikipedia.org/wiki/Jižní_Osetie

jirka.s. 28.8.2008 15:56

Re: Re: Re: Re: Re: Zajimalo by mne, rudá mátoho, co si tak asi cucáš ty!

Považuješ snad  představitele Human Rights Watch,  přímé účastníky bojových konfliktů a uprchlíky z Jižní Osetie za palce ? Upřesni laskavě, jsou od ruky či od nohy?

http://polanecky.blog.idnes.cz/c/46495/Komuniste-a-Klaus-peji-ruskou-notecku.html