25.5.2024 | Svátek má Viola


Diskuse k článku

SVĚT: Radar proti strachu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Dr. Chocholoušek 21.7.2008 15:50

Re: Chocholoušku zalez.......Re: Opakovaná výzva všem pacientům!!!

Neplácejte Geronte a odchod na lože!!! Víte sám, jak cenný jste exemplář pro výzkum extrémních duševních chorob! Tým mezinárodních specialistů dlí u vašeho klecového lůžka dnem i nocí a analyzuje vaše symptomy. Pokud vyřeší pochody vašeho chorého mozku, mají našlápnuto na Nobelovku, tak jim to chlape nepokažte!!! ;-)

gerontusinza 21.7.2008 17:34

Tak dobře, ale půjdeme do tvé klícky s těma mřížkama viď strejdo doktore.......Re: Re: Chocholoušku zalez.......Re: Opakovaná výzva všem pacientům!!!

za ty, jak tě dycky stříkají těma vodotryskama a ty vyješ radostně jako vlček...... uíííííííííí pak je mě s tebou dobře, moc dobře......... ;-)

Dr. Chocholoušek 21.7.2008 17:56

Re: Tak dobře, ale půjdeme do tvé klícky s těma mřížkama viď strejdo doktore.......Re: Re: Chocholoušku zalez.......Re: Opakovaná výzva všem pacientům!!!

Správně Geronte, s tou klecí si to sice trochu poplet - je pravda majetkem ústavu, ale momentálně tvým bydlištěm - ale jinak jsem rád, že je ti s ošetřujícím lékařem dobře, tak to má být, důvěřuj strejdovi Chocholouškovi ;-D;-D;-D

Roy Boehm 21.7.2008 15:03

Jen jedna technická

Maginotovu linii znemožnila do puntíku zopakovaná obdoba von Schlieffenova plánu (modifikovaného von Moltkem), kterou Francouze zaskočili Němci už na počátku WWI. Na kterého ďasa stavěli opevnění na místě, kudy Němci nikdy jít nechtěli, ví jen Bůh. A s nynější protiraketovou obranou je to podobné. Zase má bránit hrozbě, kterou patrně nikdo použít nechce (Rusko) nebo nemůže (Irán, Korea).

Olin 21.7.2008 15:07

Re: Jen jedna technická

A jak to víš?

Když už člověk ví něco, co neví generální štáb NATO, měl by to umět prodat.

Roy Boehm 21.7.2008 15:23

Re: Re: Jen jedna technická

Bóže, to je to taková dřina, aspoň trochu popřemýšlet? ad1) Rusko nechce, protože rakety umístěné na pevnině by do USA létaly přes pól a tudíž by jim radar s antiraketami v Polsku mohl leda zamávat. A ty z jaderných ponorek taky asi nepoletí přes Polsko. ad2) Irán a Korea nemůžou neb nemají rakety, které by tak daleko doletěly (a Korejci by museli být úplně blbí, aby posílali rakety ausgerechnet přes Evropu). Nemáš zač, troubo!

MF 21.7.2008 15:37

Re: Re: Re: Jen jedna technická

Jak dlouho bude trvat než je budou mít?

Roy Boehm 21.7.2008 15:55

Re: Re: Re: Re: Jen jedna technická

Taková Pýthie zase nejsem. Teoreticky dost dlouho, zas tak jednoduchý úkol to není. Ale podstatné je, že i po tom, nebudou-li jich mít stovky a osazených jadernými hlavicemi, jim nebudou nic platné. Když budete mít jednorannou předovku nebo šestiranný revolver, budete se pouštět do přestřelky s kulometnou četou? Irán, jako regionální velmoc vyvíjí balistické rakety (a, možná, jaderné zbraně) přesně za stejným účelem, jako je vyvíjeli USA a SSSR. Aby odstrašil potenciální soupeře. A na to mu stačí ta MOŽNOST, že by je MOHL POUŽÍT. Kdyby je použil proti ČR (před čímž nás BTW ani radar, ani antirakety neuchrání), žádnou výhodu či územní zisk mu to nepřinese. A kdyby je měl a použil proti USA, přinese mu to okamžitou ztrátu existence. A neohánějte se náboženským fanatismem, odhodlaným vstoupit do nebe sebevražedným činem. Fanatičtí sebevrazi jsou mladí, nadržení a chudí. Ne staří, vyžilí a v přepychu tonoucí politici. Obecně je jakákoliv (byť zavrženíhodná) forma osobní statečnosti v politice jevem naprosto výjimečným.

Jiří K. 21.7.2008 16:59

Re: Re: Re: Re: Re: Jen jedna technická

R^R^R^

Ta analogie s jednorannou puškou oproti kulometné četě je výjimečně povedená. To je skutečně reálné hodnocení situace (No, i když, já bych to místo čety tipoval spíše na rotu a ještě zesílenou granátometným družstvem). Navíc ta ručnice (včetně střeliva) je teprve ve vývoji, zatím není schopna bojového nasazení a nemá potřebný dostřel ani přesnost. Není vůbec jasné, zda a kdy bude vůbec dokončena a připravena k použití.

Ovšem některé tuzemské i zaoceánské moudré hlavy se nás snaží přesvědčit, že okamžitě po dokončení vývoje bude touto ručnicí proti kulometné četě (rotě) zaútočeno. (Proč? s jakým cílem?) Měli by si nastudovat alespoň něco z Klausewitze.

P.S.: Fanatičtí sebevrazi - zase trefa do černého. Jenom ještě doplním, že těmi sebevrahy nikdy (zdůrazňuji n i k d y - přesvědčivě doloženo na zkušenostech  Izraele) nejsou ani děti či jiní mladí příbuzní těch starých, vyžilých a v přepychu tonoucích politiků. Politiků i jiných (např. náboženských) vůdců, kteří tak plamenně a sugestivně vyzývají ty zfanatizované chlapce a dívky k džihádu a k sebeobětování se pro věc islámu.

clinton 21.7.2008 18:22

Re: Re: Re: Re: Re: Jen jedna technická

Vsechno ale vsechno je je vlastne instalovano americkym a israelskym zidovstvem.Divim se ze to s pisatelu jeste nikdo neobjevil.Za tim sedi zbrojari,olejari a jini magnati kterym jde jen o moc a dolary.Ale nikdo nepomysli ze smrtelna kosile nema kapsy to plati i pro ceske zbohatliky.!!

Olin 21.7.2008 17:07

Re: Re: Re: Jen jedna technická

Tak ještě jednou, Roy: ty si opravdu představuješ, že Rusko má takovou péči o bezpečnost USA nebo EU, že má zjištěno, kudy které rakety létati budou, zatímco genšt. NATO čumí a neví ...a staví?!?

Roy Boehm 21.7.2008 21:54

Re: Re: Re: Re: Jen jedna technická

Co kdyby's příště zkusil zatřepat s hlavou. Třeba ti začne aspoň trochu pracovat. Rusové NEPOCHYBNĚ vědí, kudy budou létat JEJICH rakety. A stejně tak mají přesně spočtené, kudy by létaly ty americké (oni totiž umí rakety stavět a používat už bezmála 50 let). O tom co ví nebo neví štáb NATO se můžu jen dohadovat, nesedím tam. Ale pokud mě neklame paměť, tak stran protiraketové obrany NIC nestaví!

pavlik 21.7.2008 14:07

to je ale slátanina,

jestliže někomu schází základy logického myšlení, tak ať raději nic nezdůvodňuje a mluví o tom, že má rád američany a nemá rád rusy, že je pravicově zaměřený, a že největší ctností je pevná víra v pravicovou doktrinu.

Ono se to nedá všechno vyvracet, protože co věta to perla, ale přece jenom. Válku mám raději studenou než teplou. Žádné obranné zbraně neexistují, protože zvyšují šanci že případný útok na protistranu zůstane bez odplaty. Koneckonců, i v samotném slově zbraň zaznívá slovní základ obrana. Jestliže studená válka opravdu skončila, tak proč nebyl redukován počet jaderných hlavic dejme tomu na 1/10? Irán v současnosti zřejmě nemá použitelné balistické nosiče, o červeném telefonu do Washingtonu sní Ahmadinežád každou noc aspoň dvě hodiny, protože by se tím stal v očích arabského světa nejrespektovanějším politikem. Tak se mějte fajn lidi, a nekažte si život čtením blábolů.

ps 21.7.2008 14:35

Re: to je ale slátanina,

Ty ovšem ztrácíš čas nikoli čtením ale psaním blábolů, což je horší.(je to časově náročnější a jsou to opravdu bláboly první třídy).  Když (podle tebe) studená válka neskončila, proč by se USA měla ohlížet na přání ruska a nesnažit se co nejlépe zabezpečit svou obranu? Jak neexistence obrany zajistí, že se válka nepřerodí ze studené na teplou? Apod.

Jiří K. 21.7.2008 15:12

Re: to je ale slátanina, - souhlas, něco tak pitomého se hned tak nevidí

Slátanina je to nebetyčná, logika není přítomna, autor plave i ve znalostech historie a má potíže s chápáním některých pojmů. Poslední odstavec se mi pak jeví jako naprosto nesrozumitelný.

Prakticky všechno je jinak, než autor předesílá - minulá válka byla (a měla být vedena) raketami, letadly, tanky. Dnešní válka je vedena unesenými Boeingy, náložemi ve vagonech,  autobusech, člunech či pod kabátem a podobnými "sofistikovanými" zbraněmi. Autor hodlá proti nim vystavět novodobou maginotovi linii - tedy radar s antiraketami. (Systém bude skvěle fungovat po předchozím ohlášení a za jasného počasí;-P.)

P.S.: To už je na tom proradarová fronta hodně bídně, když musí publikovat i takovéto slabé, slaboučké agitky a když musí včerejší, víceméně virtuální test PRO prezentovat jako veliké vítězství.Rv

agent 21.7.2008 13:51

Test raketové obrany 21.7.2008 Colorado Springs

…Odpočítávání se najednou zastavuje na sedmnácti minutách. „Co se děje?“ ptáme se. V oblasti, kde má být raketa odpálena, je prý špatné počasí, zataženo, mraky, a jak se dozvídáme, blesky by mohly celý test narušit. Aljaška si proto žádá odklad nejméně o patnáct minut. Generála Anzaloneho neustále informují, jak se situace vyvíjí. Po téměř půlhodině čekání a našich spekulací, zda vůbec k testu dojde, najednou všichni hlásí: Jsme zelení, a náš průvodce, podplukovník Jeffrey Cullen, na nás vítězoslavně zvedá palec. „Ještě než se to celé spustilo, tak jsem určitou trému cítila, pak už ne,“ přiznává poté i česká ministryně Vlasta Parkanová . „Děláme tyto testy docela často, ale pokaždé je to jiné, nikdy nevíme, zda to bude úspěšné,“ dodává Jeffrey Cullen. Generál Anzalone se zaujetím vysvětluje podrobnosti celého testu zástupcům české delegace. Jinak ale vůbec nevypadá nervózně. „Oceňovali jsme jeho klid. On na to odpověděl, že už je zvyklý, byl to jeho čtyřicátý druhý test,“ říká nám posléze český velvyslanec při NATO Štefan Füle.

CO Z TOHO PLYNE? 1) Cílová raketa, simulující nepřátelskou, byla odpálena se zpožděním, protože bouřka by mohla ovlivnit test. 2) Poté letěla jinak než měla, nedosáhla požadované výšky a dopadla mimo cílovou plochu. 3) Z toho vyplývá, že USA technika je nejdokonalejší. 4) Až jednou hladovějící Severní Korea našetří na raketu delšího doletu a z nějakého neznámého důvodu ji vypustí na USA, třeba bude zrovna hezké počasí. 5) Dnes už víme, že US Army může takovou raketu za příznivého počasí úspěšně sledovat. 6) A to je hezký výsledek, ne? 7) Paní Parkanová má důvod k nadšenému potlesku.

http://www.lidovky.cz/tri-dva-jedna-start-0aw-/ln_zahranici.asp?c=A080721_092729_ln_zahranici_hel

M. Zima 21.7.2008 14:03

Teď už jenom chybí,

aby se zjistilo, že kvůli té staré raketě vznikly někde na Galapagos škody na životech (Pro poťouchlíky: starou raketou není myšlena národní umělkyně Parkanová!)

Z 21.7.2008 14:19

Re: Teď už jenom chybí,

Odpálené americké rakety sledují USA vojenské radary pro sichr, aby na amerických vojenských základnách všude po světě mohli Amíci před svými raketami včas zapadnout do krytů.

Malý Aston 21.7.2008 14:04

Re: Test raketové obrany 21.7.2008 Colorado Springs

Na a vidíte.Když jsou mračna tak se nestřílí a když je horko tak taky ne a když se zima,nepřipadá to v úvahu.Tak proč tolik křiku k vůli nefungujícímu radaru a špatným raketám ze strany komančů,socanů a rusáků  nechápu.:-D

Z 21.7.2008 14:15

re: Malý Aston - Do řiti můžete vlézt Američanům v USA

Nemáte na letenku? Vůbec nevidím důvod, proč pro tento Váš soukromý řiťo/lezný účel stavět vojenskou základnu v Brdech.

Malý Aston 21.7.2008 14:46

Re: re: Malý Aston - Do řiti můžete vlézt Američanům v USA

Vy to máte levnější,letenka do Moskvy příjde na pár rublíků.:-D

Z 21.7.2008 18:09

re: Malý Aston - Do řiti můžete vlézt Američanům v USA

Vedle Vašich nesporných řiťolezných schopností trpíte mánií. Jak jste přišel na tu Moskvu? On tady někdo propaguje nový vstup ruské armády do ČR a stavbu ruského radaru v Brdech? Měl byste poslechnout zdejšího dr. Chocholouška a vrátit se do svého klecového lůžka. Třeba se zbavíte své ruské mánie.

M. Zima 21.7.2008 13:48

Petráček, když

mluvíte o ABM a nezmíníte SALT, vznikne z toho právě taková Vámi předvedená kravina. Ale, co se Vašeho stylu týká, nebudete Vy náhodou ten hledaný Doležalův potomek z bramborové brigády? Je velmi nepravděpodobné, že by Neff a LN dostávali kontakty na takovéto aktivisty náhodou.

xtl 21.7.2008 13:41

podstata sporu o radar

V článku jsou zmíněny dvě významné okolnosti, které by měly být vzaty v úvahu při rozhodování o americké protiraketové základně. První je pocit strachu, který je umně vytvářen domnělou hrozbou darebáckých států, přitom je zřejmé, že vojenský potenciál například Íránu nebude nikdy takový, aby jakýkoliv útok z této strany nevedl ke zdrcující odpovědi. Strach šířený nepravdivými zprávami je vhodným politickým prostředkem k ovlivnění postoje veřejnosti, jak dokazuje příklad zdůvodnění agrese proti Iráku pod falešnou záminkou existence zbraní hromadného ničení. Druhou okolností je narušení současné rovnováhy strategických sil protiraketovými systémy, kterými lze dospět k iluzi beztrestnosti a tak usnadnit rozhodnutí zaútočit jako první s předpokladem, že zbytky odvetných raket by bylo možno eliminovat globální protiraketovou obranou, jejíž součástí semá stát i americký radar v Brdech. Nebezpečí protiraketových základen spočívá tedy v tom, že namísto odzbrojování, jak přislíbeno ve Smlouvě o zákazu šíření jaderných zbraní, se zbrojení dostává na kvalitativně vyšší úroveň a použití jaderných zbraní pro první úder dokonce lákavější, zvláště je-li zajištěna bezpečnost útočníka, ovšem na rozdíl od bezpečnosti ostatních lidí na Zemi. Jak správně poznamenává autor, antiraketové systémy nestartují studenou válku, protože budou umožňovat začít beztrestně tu horkou.

Malý Aston 21.7.2008 13:49

Re: podstata sporu o radar

Jakmile kdokoliv a kdekoliv zmáčkne tlačítko je jasné že to začne létat tam i zpět a je naprosto jedno zda tady rakety a radar budou nebo nebudou.Ten náš praotec to posral,měl nás dovést někde bokem.A také nemáte pravdu v hodnocení toho kdo je a kdo není schopen tlačítka mačkati.Zejména muslimové příjdou přímo do nebe  jen když zabijí jen jednoho nevěrce to jen my se cítíme blbě,když je musíme střílet oni naopak.:-D

Olin 21.7.2008 14:49

Re: podstata sporu o radar

Celkem správná úvaha, když pominu přílišné zjednodušení - ale to snad potřebujeme, ne?

Když ještě NAVY operovalo na všech mořích tak efektivně, že jste se před ním neměli kam schovat, když měla Británie luxusní převahu "dvou přídí", na světě bylo bezpečněji, než dnes. Ne všude, globálně se rozlišovaly dvě základní pozice: pobřeží a vnitrozemí. Ve vnitrozemí byla situace mnohem nepřehlednější.  Naprotitomu 1.světová byla výsledkem politiky rovnováhy sil. Buďme rádi, že rovnováha sil za studené války horkou světovou neskončila, měli jsme všichni víc štěstí, než rozumu.

Takže nemám nic proti tomu, abychom "my" dosáhli ozbrojeným zásahem kamkoli na světě - což se stejně doslova nikdy nenaplní - a sami nemohli být stejně efektivně napadeni. I tak totiž můžeme být napadeni a jsme napadáni. Jen (zatím) podstatně méně efektivně.

rbh 21.7.2008 15:37

Re: podstata sporu o radar

jen bych doplnil, že české republiky se to bezpečné zahájení války horké rozhodně týkat nebude. Usáci nás berou jako nesvéprávné živé štíty, - proto se taky ani neuvažuje o žádné obraně radaru, nebo raketového sila v Polsku.  Jsou to prostě zbytečné výdaje. S naším přežitím se nepočítá...

Petras 21.7.2008 13:13

Kdo má strach.

 Nevím proč bych se měl bát,iránských ,korejských i jakýchkoliv dalších raket,abych musel souhlasit s umístěním vojenské základny USA na našem uzemí.Jedinou velmocí , která přepadá bez souhlasu OSN jiné státy, jsou Spojené státy americké.

  Ať to byla Jugoslávie a humanitní bombardování škol a nemocnic,Irák s údajnými zbraněmi hromadného ničení ,Afgánistán , kde měl být zničen Usáma bin Ládin.

A skutečnost - žádné zbraně v Iráku,žádný Usáma v Afgánistánu a provincie Kosovo,kde jsou podporováni narkobaroni a teroristé.Proto nevěřím USA a jejím tvrzením o nebezpečných raketách a nutném radaru.Jediný stát,který i nadále vede studenou válku a posouvá hranice sféry svého vlivu jsou přeci USA.Podívejte se na mapu Evropy kam od roku 1989 dokráčela noha amerického vojáka a kde jsou základny USA.

Malý Aston 21.7.2008 13:16

Re: Kdo má strach.

Vy jste klepl hřebíček na hlavičku.Když tady bude radar i rakety nebude na nás USA střílet.Jak tady budou rakety jiné,například ruské nebo irácké je to možné. Proto jsem pro radar i rakety a Vaše zdůvodnění.:-D

Stafylokok 21.7.2008 13:52

Re: Kdo má strach.

Před zahájením operace NATO v Jugoslávii bylo v 90-tých letech v jugoslávských válkách vyprovokovaných Rusy podporovaném Miloševičovu rádobyVelkoSrbsku zabito cca 250 tis. lidí. Jenom v Sarajevu srbští ostřelovači na ulicích doslova popravili kolem 12 tis. lidí. Takový rozsah genocidy nemá v Evropě po 2. svět. válce žádnou analogii. Mírové sbory OSN bez zájmu přihlížely masovým popravám prováděným bosenskými Srby - Srebrenica. Jestli lze NATO něco vyčítat, tak jedině že nezasáhli o 5 let dříve.

Kdyby nebylo amerických základen v západní Evropě, tak už tam měli 30 let ruský komunismus (tj. tajná komunistická policie, koncentráky, gulagy, inscenované procesy, popravy). Věřím, že by se ti to líbilo. BTW v r. 1989 jsi běhal po houbách nebo už jsi prděl do nočníku ?