Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Protiizraelská obsese
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Novák 2.4.2012 14:37To je prostě ukázka agumentační potence našich pravičáků. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 9:51Re: Další rezoluce proti Izraeli Škoda, že tatáž Rada, která za poslední dobu vydala celkem 39 rezolucí kritizující "izraleský apartheid", zatímco např. násilí v Sýrii, kde do současnosti zahynulo cca 10 000 lidí, jí stálo jen za jedno zcela bezobsažné prohlášení, se se stejným zaujetím jako má pro izraelské osady, nevěnuje násilné kolonizaci Tibetu, nebo podřadnému postavení řecké menšiny v turecké části Kypru, kde už dvacet let probíhá tvrdá cílená imigrace z pevninského Turecka z účelem zvrácení poměru obyvatelstva ve prospěch Turecka. ATD. Můžete pokračovat přes desetitísíce křesťanů vražděných a vyháněných z domovů v muslimském světě, vraždění v Sudánu, atd.atd. Ze všeho vraždění, genocid, autoritářských států, kde by jste si ani nedovolil pípnout proti vládnoucímu režimu, ovšem Radu pro lidská práva vytrvale zajímá jen Izrael a palestinci, všem lidskoprávním katastrofám, co jich ve světě je navzdory. Nezdá se Vám to podivné? Jen tak pro zajímavost si na Wikipedii zjistěte, jaké státy v Radě zasedají, a pochopíte co je to za směšnou organizaci. http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Human_Rights_Council
|
|
|
S. Landa 2.4.2012 10:19Re: Další rezoluce proti Izraeli Souhlasím, že je velké množství jiných míst na planetě, o které by se podobné instituce měly zajímat, ale Jeruzalém a okolí je důležitý pro miliardy věřících té či oné víry. Dá se tedy očekávat, že svět toto území sleduje pozorněji, než nesnáze Ujgurů v Číně či boj o život polokřesťanů kdesi v Súdánu. Je to smutné, je to realita. Co mne ale udivuje, jsou místní nářky nad tzv. antisemitismem pokaždé, když si někdo "dovolí" říci sebemenší kritiku vůči Izraeli. Na druhou stranu je zde víra více než miliardy lidí (Islám) denně urážena a to je patrně v pořádku. Ale co, však je to tak pokaždé, když ta hloupá fanatička vyplodí nějakou slátaninu. Divím se, že se na to nevykašlu. Půjdu raději něco dělat. Přeji Vám hezký den |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 10:50Re: Další rezoluce proti Izraeli předmětem práce komise ovšem není posouzení náboženské svobody, protože by jste na světě asi marně hledal místo, kde by byla náboženská svoboda uplatněná v takovém rozsahu jako právě v Jeruzalémě. Židé se se dokonce vzdali správy míst, kde stál šalamounův chrám, ve prospěch Arabů, kteří mají nad okrskem plně autonomní správu. Když svatá místa spravovali Arabové během Jordánské okupace, Židé byli vyhnáni a do starého města nesměl nikdo kromě Arabů. To jen pro srovnání. Prací komise je "vyšetření okolností výstaby v Jeruzalémě a okolí" - tedy nic, co by mělo co do činění s náboženstvím. Týká se prosté skutečnosti, že Izraelci staví ve svém hlavním městě a okolí domy - a to je celosvětový problém, který je třeba upřednostnit před všemi ostatními humanitárními katastrofami, genocidami, totalitními státy, kde propukají hladomory.atd Výstavba v jednom městě je pro tuto komisy zjevně to nevětší zlo na této planetě..To vám připadá normální? |
|
|
S. Landa 2.4.2012 10:59Re: Další rezoluce proti Izraeli Špatně jste mne pochopil, psal jsem, že tato oblast je pro věřící důležitá, ne že se problém týká víry a souhlasil jsem, že se na světě dějí důležitější věci. Jen mne fascinuje, že snaha o vyšetření je hned izraelským politikem považována za provokaci a místní sionistickou klikou snad již za první krok na cestě do Osvětimi.. Mimochodem, nemám přehled. Měl jsem za to, že svět má za hlavní město Tel-Aviv. Došlo v tomto k nějakému posunu? |
|
R. Gramblička 2.4.2012 12:26Re: Další rezoluce proti Izraeli Pane Lando, vy se jim divíte? Kdyby vaše okolí po dlouhá léta opakovaně útočilo na vaši osobu, vaše činy, jak byste reagoval na další útok? popudlivě, podrážděně, znechutěně, podezřívavě, hystericky..., protože tak by vám velila vaše letitá zkušenost. U Izraela je to to samé |
|
|
S. Landa 2.4.2012 12:37Re: Další rezoluce proti Izraeli Jistě. Ale také bych začal přemýšlet, zda činy, které konám, mi stojí za to, abych si postupně znepřátelil všechny na planetě.. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 17:45Re: Další rezoluce proti Izraeli Škoda, že podobnou sebereflexi nepožadujete také po arabských státech, které se za posledních šedesát let celkem pětkrát pokusily Izrael vymazat z mapy... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:19Re: Další rezoluce proti Izraeli Pokud myslíte, že nekriticky hájím jednu stranu, není to pravda. Izrael nemusím, ale stejně tak budu kritizovat a v minulosti jsem zde již kritizoval mnohé arabské státy. Ale o těch tu mnoho článků nebývá (snad jen v době "Arabského jara" jich bylo víc), zatímco o útvaru Izrael tu máme tak čtyři týdně... |
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:26Re: Další rezoluce proti Izraeli Už to, že nazýváte Izrael "útvarem" Vás řadí na stranu Arabů. A když se Vám nelíbí články, NEČTĚTE je, mně když články nezajímají, nečtu je... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:41Re: Další rezoluce proti Izraeli Nesnažte se mne kamkoliv řadit, možná Vás to překvapí, ale svět se nedělí jen na stoupence Arabů a stoupence Izraele. Co čtete či nečtete je Váš problém, běžte si pokecat do své sekty nebo sepsat zase nějakou novou taškařici a neotravujte.. |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:43Re: Další rezoluce proti Izraeli Vy si táhněte jinak a nešpiňte zdejší diskusní prostor, vyjma Vás a pana Nováka zde nikdo tak hnusným jazykem nešpiní diskusi. Nemáte na Psu, co dělat... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:49Re: Další rezoluce proti Izraeli Krasavice inteligentní....... :-) |
|
|
J. Charvát 2.4.2012 19:01Re: Další rezoluce proti Izraeli Nevím, koho považujete za "svět", ale mohu Vás ujistit, že Izraelci považují za své hlavní město Jeruzalém. Že toto jejich výsostné rozhodnutí "svět" arogantně ignoruje, je další z mnoha stupidit, kterými je zacházení "světa" s Izraelem lemováno. Mimochodem, zajímalo by mě, jak by se Vám líbilo, kdyby "svět" po válce byl usoudil, že na Prahu by si kromě Čechů mohli činit nároky třeba Němci a že, aby je nedráždil, bude za hlavní město ČR považovat Brno. A 95 % zemí udržujících diplomatické styky s ČSR umístilo své ambasády v Brně. Přijde Vám to jako blbost? Jistě, je. Stejně jako v Izraeli. |
|
|
V. Novák 2.4.2012 14:34Ne, ta rezoluce se týká toho, že Izraelci staví na okupovaných územích v rozporu s dřívějšími rezolucemi RB OSN a mimochodem také v rozporu s ženevskými konvencemi ilegální osady včetně mohtné bezpečnostní infrastruktury, která likviduje infrastrukturu okolních obcí. A jejich vliv na život okolních lidí - který spočívá třeba v tom, že Arab aby s dostal do školy nebo na své pole musí absolvovat několik "pohraničních" prohlídek s patřičnou buzerací - měl být zkoumán. Nebude, neb Izrael je přece nejvyšší Arbitr Veškeré Morálky. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 16:14Re: Ne, ta rezoluce se týká toho, že Izraelci staví Výborně, teď ještě napište, proč bylo nutné zbudovat takto složitou bezpečnostní infrastrukturu, a o kolika sebevražedných útocích jste od té doby, co ji Izraelci uvedli do provozu, slyšel? Bezpečnostní bariéra zcela zamezila sebevražedným útokům proti izraelským civilistům, kterých bylo předtím stovky...pokud by se palestinští teroristé neodpalovali v autobusech, kavárnách, hotelech nebo na tržištích, nebyla by nutná ani bezpečnostní bariéra, která teď podle Vás "likviduje jejich infrastrukturu". Kdyby jste byl na místě Izr. vlády, tak by jste toleroval stovky sebevražedných útoků proti vlastním civilistům? Opravdu by jste předal plnou kontrolu nad územím vládě, která nemá plnou kontrolu ani nad celým vlastním územím, a z jehož části se ihned po stažení izr. armády stala trvalá odpalovací rampa teroristů, kteří odpalují stovky raket cílených na izr. civilisty? Skutečně by jste dopustil, aby se z west bank stala další Gaza, odkud by mohli ti chudáci, co "nemohou ani na vlastní pole", odstřelovat tentokrát už celé území Izraele? Argument, že pokud se izr. stáhne, nastane mír, vzal za své v r. 2005, kdy se Izraelci zcela stáhli z Gazy a místo kýženého míru na neustále prší rakety.... Mimochodem, když už zmiňujete rezoluce RB. měl by jste také říct, že například ona slavná 242, požaduje především: " jednání o a bezpečných a UZNANÝCH hranicích. Izrael na základě této rezoluce podmiňuje vznik pal.státu bezpečnostními zárukami, které palestinské vedení trvale odmítá, ačkoliv se k nim v dohodách z Osla písemě zavázalo. O uznání Izraele se v případě HAMASU snad bavit ani nebudeme. |
|
|
V. Novák 2.4.2012 16:40Pane, nezkoušejte na mě demagogii - reaguji na ni. Nebyla by potřeba vůbec žádná infrastruktura na obranu nelegálních izraelských osad na okupovaném území, kdyby Izrael na okupovaném území - a to v rozporu s mezinárodním právem i rezolucemi RB OSN - ty ilegální osady nestavěl. Nikdo by ani nemukl proti stavbě jakékoli infrastruktury na vlastním izraelském území - kdyby ta jejich neslavná zeď kopírovala zelenou linii, byla by naprosto v pořádku. Jsou situace a národy, kdy pořádná zeď je zárukou a základem dobrých sousedských vztahů - ale to, co Izrael staví, je soustava výběžků a klků na okupované území, postavená tak, aby co nejvíce znepříjemňovala život na palestinské straně, aby přerušovala tamní komunikace a znemožnovala přístup k vodě. Netvařte se, že jste nepochopil, o čem píšu. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 17:41Re: Pane, nezkoušejte na mě demagogii - reaguji na ni. Hmm, možná by jste si měl trochu osvěžit historické znalosti. Palestinský teror, či spíše teror palestinských Arabů, jak se až do šedesátých let nazívali, je mnohem staršího data než vůbec Izrael s výstavbou osad začal. Takže je demagogické zpětně hledat vysvětlení palestinského teroru právě ve stavbě osad. Teroristické útoky začali mnohem dříve než vůbec Izrael tato území obsadil. Dále: dohody z Oslo, které Palestinci podepsali, a na jejichž základě byla vůbec poprvé mezinárodně uznaná jejich budoucí státnost, jasně říkají, že hranice, osady, případně výměna území je předmětem budoucího jednání. Palestinci zatím všechny Izraelské návrhy odmítli a neustále kladou další a další předběžné podmínky, o kterých vědí, že je Izraelci nikdy nesplní. Jednání tak k ničemu nikdy nepovedou, protože Palestinci ve skutečnosti svůj stát nechtějí, respektive jej chtějí " od jordánu po moře". Izrael má nad území kde staví osady a bariéry plnou kontrolu, a to podle stejných dohod z Oslo, které Palestinci podepsali (zona C). Proč by Izraelci měli stavět bariéry na vlastním území a komplikovat si vlastní život, a naopak jej usňadňovat těm, kteří potřebu těchto bariér vyvolali? Jste vůbec při smyslech? Navíc tzv. zelená linie není žádná oficiální hranice, je to jen linie příměří z r. 1948 mezi Izraelem a tehdejším Jordánskem, které se nároku na toto území vzdalo v r. 1993. O definitivních hranicích se podle dohod z Osla mělo jednat, což Palestinci už dvacet let vytrvale odmítají. |
|
|
J. Poláček 2.4.2012 10:54Re: Další rezoluce proti Izraeli Dobrý den pane Landa, ja s váma souhlasím , lepší než prázdné tlachy je jít makat a neco vytvořit ! Když si chce nekto neco psát, tak a´t si píše co chce, je to jeho věc, já mu to číst nemusím. a je li nekdo kdo to uveřejní, je to také jeho věc, já mu to číst nemusím. naopak ale kdo si to chce precist tak at si to precte, ja mu branit nebudu. Jinak pane Landa chapu vas povzdech nad smutnou realitou světa jistě správně, že ? když se neměří všem stejným metrem - ano je to smutné, ale nebudeme to lhostejně tolerovat. Nebo jo? |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 11:09Re: Další rezoluce proti Izraeli Já si můžu psát o čem chci a kdy chci a nikdo mě nemá právo nadávat. Je na redakci zda-li článek zveřejní. Ano, neměří se stejným metrem, na Izrael jsou vždy kladeny větší podmínky než na jiné země. Proč tomu tak je? Racionální odpověď neexistuje. |
|
|
J. Poláček 2.4.2012 12:01Re: Další rezoluce proti Izraeli Dobrý den paní Lukešová. Pište klidne dál, je mnoho čtenářů vaších příspěvků vč. mě. Kdosi kdysi označil Jeruzalém za střed světa. je li-to tak třeba jenom z poloviny, pak je možné že tímto směrem hledí mnoho států. Ja si myslým že racionální odpověď existuje ale je jako problém který popisuje velice komplikovaná. Tvrdit že neexistuje je zájem těch kterí si přejí dělat z Izraele fackovacího panáka a přitom vegetovat na své vlastní prohnilé židličce. |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 12:54Re: Další rezoluce proti Izraeli Ano, Jeruzalém označil za střed vesmíru Roman Joch, napsal článek, ve slovenštině "Prečo je Jeruzalém střed vesmíru"... |
|
|
O. Uživatel 2.4.2012 11:20Uživatel požádal o vymazání |
|
|
E. Heusinger 2.4.2012 10:41Re: Další rezoluce proti Izraeli A jaký má výstavba těch bytů vliv na lidská práva? |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 11:05Re: Další rezoluce proti Izraeli Pane Heusingere, to se zeptejte zástupců a představitelů OSN, vyučujících profesorů a docentů na univerzitách, představitelů nevládních organizací, proč výstavbě bytů věnují takovou pozornost, místo aby se zaměřovali na země, kde jsou lidská práva porušována masově, Írán, Čína, ostatní muslimské země, KLDR.Je snad výstavba bytů horší než masové popravy? Írán a Čína mají "zlatou medaili", vévodí v počtu popravených lidí... |
|
|
E. Heusinger 2.4.2012 12:15Proč se mám ptát jich? Vy jste si s tímk začala. Co jsou masové popravy v Číně a Iránu? Nejsou masové popravy také v Texasu (vztaženo k počtu obyvatel)? |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 12:44Re: Proč se mám ptát jich? Ne nejsou. V Texasu se popravují skuteční kriminálníci a vrazi, zatímco v Číně a Íránu se popravují zejména političtí vězni... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 13:48Re: Proč se mám ptát jich? Hm, tak v Číně se popravují zejména političtí vězni? Máte nějaký odkaz nebo si jako obvykle vymýšlíte? |
|
|
V. Novák 2.4.2012 14:39Nevymýšlí. Papouškuje propagandu. |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 14:52Re: Vážně? A jakou? To, že nepapuškuji palestinskou propagandu a palestinské pohádky je špatné? Asi jo... |
