Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Protiizraelská obsese
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Robin 29.5.2012 0:40Silně zaujatá pí Hana Lukešová Zdravím, rád bych se Vás zeptal,ze kterých zdrojů čerpáte informace nám ve Vašem článku předkládané a zda-li jste sama někdy byla v Izraeli,respektive ve zmíněných palestinských oblastech pásma Gazy a Západního břehu Jordánu? Dle Vás se jedná o mýty,že byli Palestinci vytlačení izraelskými imigranty?Dle mého se jedná naprosto o holý fakt,neboť v letech po první světové válce začala imigrace Židů do Palestiny.Do roku 1930 tvořila židovská komunita kolem 15% všech místních obyvatel. Byli to Židé,kdo za podpory Britů,zabíraly území palestinských Arabů. Během 2. světové války však můžeme tuto imigraci označit za hromadnou. Židé zabírali stále víc a více území,což se původním obyvatelům samozřejmě nelíbilo. Násilné střety nabíraly na četnosti i brutalitě. R. 1947 Britivé celou záležitost předali nově vzniklé OSN (jako kdyby ta někdy něco kloudného vymyslela,že... ). OSN nechalo území rozdělit tak,že Arabům mělo připadnout 46% procent území,přičemž tou dobou tvořily 2/3 obyvatel. Židům byla přidělana zbývající část země,ovšem ta,kde byla úrodná půda,zdroje vody.Arabové dostali z velké části poušť. Izraelská armáda v podstatě hned na to začala obsazovat a okupovat palestinká města i vesnice a terorizovali místní civilisty.... Takhle bychom mohly pokračovat dál a dá,až do současnosti,kdy Izrael permanentně porušuje Ženevské konvence a rezoluce OSN. Používá proti civilnímu obyvatelstvu zakázanou munici. Okupuje (vygooglujte si,co to slovo znamená... ;-) pásmo Gazy a ZBJ. Na útoky , povětšinou po domácku vyrobených raket,které z drtivé většiny skončí mimo obydlené oblasti,odpovídají leteckými údery,tanky a nezdráhají ničit civilisty,kteří s tím nemají nic společného...Izraelci skutečně Palestincům nabízeli z5 část jejich území,ovšem jednalo se o neúrodné poustě.Oplocené a obezděné území,ze kterého v podstatě nebylo úniku... Váš text je velice silně zaujatý,řekl bych,až nenávistný vůči arabským Palestincům. Používáte pouze ty fakta,které se Vám hodí a mýlíte zdejší čtenáře... |
|
|
B. Rybák 4.4.2012 10:30Výborný článek Hon na t.zv. krajní "pravici", která bývá řízena tajnými službami (levicí) vlastního státu (v Německu to bylo soudně prokázáno, potvrzuje to i Miterand ve svých pamětech) tvoří pouze "kouřovou clonu" pro nenávist k demokratickému kapitalismu, jehož symbolem je pro dnešní levici (bývalé bojovníky proti kapitalismu z roku 1968) stát Izrael (USA). |
|
|
J. Tejkl 3.4.2012 9:14Re: Chudáci izraelci Ale tak to na světě chodí. Arabové zase v sedmém století založili svůj Chalifát na území, které bylo obýváno čistě křesťanským a židovským obyvatelstvem. Dokonce velmi výrazná část ČR leží na území, které po 600 let obývali Němci. Slezko bylo dříve také německé...Dle této vaší logiky bychom my Evropané, jako kulturní dědici Říma, mohli také požadovat navrácení celé Palestiny nebo třeba evropské části Turecka včetně Konstantinopole...Kdo řekne, kde leží ona časová hranice, za kterou už nelze jít zpět? |
|
|
S. Landa 3.4.2012 0:21Re: Poznámka k dotazům diskutujících Čas podle mne nehraje roli, spíš historické události. Arabské muslimské státy byly ve své době velice vyspělé, ale vpád Mongolů, následná nadvláda byť muslimských, ale hodně "svérázných" Turků, obsazení evropskými mocnostmi a následné "zmatky" nedaly tamním věřícím příliš mnoho prostoru pro klidný průběh nějaké renesance. Přesto myslím, že k ní docházelo a dochází, jenže pomalu a potichu. Ale to je můj názor, nevnucuji jej. Nesouhlasím však s tím, že Islám je neslučitelný se západní moderní společností. Nakonec, kupříkladu Spojené arabské emiráty navštívila asi většina z nás a má někdo pocit, že se nejedná o moderní zemi? |
|
|
J. Dlouhy 3.4.2012 0:00Re: Poznámka k dotazům diskutujících Pane Landa, jestli to jsou stejna nabozenstvi nebo ne, nehraje roli. Dulezity je historicky posuv. Islam vznikl o 600 let pozdeji. Neprosel renesanci tak jako krestanstvi a nachazi se prave dnes tam, kde bylo krestanstvi pred 600 lety. V te dobe se krestanstvi chovalo stejne jako se dnes chova islam. Krestanstvi se dnes ale uz tak nechova a zaostale a primitivni chovani islamu neni s moderni spolecnosti Zapadu slucitelne. Jedine, kdyby jsme byli ochotni se vratit o 600 let nazpatek. |
|
|
K. Dvořák 2.4.2012 23:57Co je a co neni antisemitismus Pani Lukesova, nechci se vas nikterak dotknout, ale zpusob vaseho psani ma take jiste obsedantni rysy. Chapu, ze tema povazujete za zavazne, ale tim spise byste k nemu mela pristupovat s rozvahou. Jak muzete vety "Výbor požaduje po Izraeli odškodnění všech obětí operace Lité olovo. Výbor požaduje odstranění blokády Gazy." vydavat za doklad antisemitismu jiste komise!? Pozadavek odskodneni nebo odstraneni blokady neni sam o sobe nelegitimni, muze byt neproveditelny, aspon treba v soucasne dobe, muze byt oznacen za protiizraelsky, ale neni na nem nic antisemitskeho. |
|
|
K. Dvořák 2.4.2012 23:30Re: Chudáci izraelci Skoro bych rekl, ze zakladatele Statu Izrale si mohli vsimnout, ze tento stat zalozili (oni by rekli obnovili) na uzemi, ktere bylo obyvano prevazne muslimskym a arabskym obyvatelstvem. Arabska nechut vuci Izraeli sice neni prilis produktivni, ale neni zas tak nepochopitelna. Proc maji byt Arabove "trestani" za spatne svedomi evropskych narodu, ktere se Zidy bud pokusily zlikvidovat nebo tomuto pokusu prihlizely? |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 21:07Re: Chudáci izraelci Někteří diskutéři jsou skutečně k popukání. Udílet lekce z morálky o "rovnováze a spravedlnosti" v případě 5 milionového národa, který je obklopen 500 milony muslimů, kteří si více či méně přejí jeho zničení, a divit se, že si tento národ nepřeje, aby jeho nepřátelé měli atomové zbraně, to už vyžaduje hodně velkou dávku hlouposti a ignorantství... |
|
|
J. Dlouhy 2.4.2012 20:31Re: Nenávist k Židům Pani Lukesova, cetl jsem vetsinu knih od Isaac Bashevis Singera. Ten v nich velice dobre vysvetluje, proc tak velky podil Zidu propadl socialisticke ideologii. Nove vznikajici ideologie totiz nabizela pogromy a diskriminaci zubozenym chudym Zidum (coz jich byla vetsina) velkou nadeji. Socialismus hlasal, ze nebude rozlisovat ani rasy ani narodnosti, vsichni si budou rovni etc. Neni divu, ze hodne Zidu na to naletelo. Je otazka, jestli to byla jejich vina a nebo vina okolni spolecnosti, ktera je do naruce socialistickych idei v podstate nahnala svoji netolerantnosti. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 20:04Re: O Svatou zemi se v dějinách Dokáží velmi přesvědčivě plakat na mezinárodních forech a hodiny hovořit o "utrpení Palestinského lidu", přitom tento lid nehorázně okrádají, a to jak Hamas, tak Fatah.A teď si představte, že by se museli začít starat sami o sebe! Penízky by se smrskly pouze na to, co vyprodukuje vlastní ekonomika. Katastrofa! Proto také Abu Mazén (Abbas) řekl, že pokud skutečně dojde k osamostatnění Palestiny, bude od mezinárodního společenství požadovat "do začátku" cca 6 miliard USD (!). Nevím, zda jim to někdo dá, ale do té doby Palestinské vedení nic nenutí, aby se s Izraelci dohodlo. |
|
|
J. Tejkl 2.4.2012 19:54Re: O Svatou zemi se v dějinách A co třeba 120, 150, 200, 300% to by se teprve radovali... Palestinci (dříve palestinští Arabové) byli součástí strany, která prohrála válečný konflikt, rozpoutaný s cílem zničit členský stát OSN. Arabské státy, které konflikt vyvolaly, nikdy nezaplatily ani dolar reparací. Berte to tak, že stát Izrael, který je menší než Morava, a v nejužším místě měří 15 km, si prostě do budoucna ponechal nárazníkové území, aby se pojistil proti opakované agresy ze strany svých arabských sousedů. Na základě rezoluce 242 nabídl arabským státům, že území získaná v šestidenní válce vymění za mírové smlouvy. Na konferenci v Chartumu Arabové na tuto nabídku řekli svá proslulá tři ne, kromě Egypta, který později podepsal s Izraelem mírovou smlouvu a dostal nazpět celý Sinajský poloostrov . Palestinští Arabové, jako součást poražené strany, vůbec nemají morální, ani jakýkoliv jiný nárok na vlastní stát a je jen dobrá vůle Izraelců, že jsou ochotni jim tento stát poskytnout. To, že Izraelci požadují jisté bezpečnostní záruky, třeba že budoucí palestinský stát bude demilitarizovaný podobně jako Sinajský poloostrov, je přece logické, zvlášť pokud uvážíte, že tzv. "Západní břeh" v uplynulých šedesáti letech sloužil už dvakrát jako nástupní prostor k nepřátelskému pozemnímu útoku. Pokud dnešní Palestinci nejsou ochotni Izraeli tyto záruky poskytnout, tak svůj stát mít nikdy nebudou. Stejně jako v případě, že nebudou schopni zamezit ostřelování Izraele z těchto území, pokud se z nich Izrael vojensky a bezpečnostně zcela stáhne. Handrkování o 3-4% půdy, o kterou je navíc Izraelci nechtěli připravit, tato území měla být pouze vyměněna za území izraelská ( čili vašich 100% by dostali a stejně "veseleji" nebylo) je pouhou obstrukcí, protože ve skutečnosti palestinskému vedení tato situace velmi vyhovuje - 3/4 státního rozpočtu, který každoročně rozkrádají ve prospěch vlastních klanů, jim "vytopí" EU a USA spolu s hodnými strýčky z Perského zálivu. |
|
|
T. Blecha 2.4.2012 19:14Re: Chudáci izraelci Můžete mi říct kde Izrael hrozí někomu bez vyprovokování? Iránské vedení neustále prohlašuje, že se musí Izrael zničit. Jak mají být Izraelci pak klidní když Irán vyrábí jadernou zbraň. Tyhle kecy co máte jsou stejně ohrané jako nepravdivé a trapné. |
|
|
J. Charvát 2.4.2012 19:01Re: Další rezoluce proti Izraeli Nevím, koho považujete za "svět", ale mohu Vás ujistit, že Izraelci považují za své hlavní město Jeruzalém. Že toto jejich výsostné rozhodnutí "svět" arogantně ignoruje, je další z mnoha stupidit, kterými je zacházení "světa" s Izraelem lemováno. Mimochodem, zajímalo by mě, jak by se Vám líbilo, kdyby "svět" po válce byl usoudil, že na Prahu by si kromě Čechů mohli činit nároky třeba Němci a že, aby je nedráždil, bude za hlavní město ČR považovat Brno. A 95 % zemí udržujících diplomatické styky s ČSR umístilo své ambasády v Brně. Přijde Vám to jako blbost? Jistě, je. Stejně jako v Izraeli. |
|
|
Z. Hotový 2.4.2012 19:00Chudáci izraelci Každý je na ně zlý.... Takhle ten článek vyznívá. Není to ale trochu jinak? Izrael, vlastnící atomové zbraně, neustále někomu hrozí "preventivními" údery, jak učinil v Iráku a plánuje učinit v Íránu. Nikdo jiný v oblasti nukleární zbraně vlastnit nesmí, jen oni sami, to je izraelské pojetí rovnováhy a spravedlnosti. Akce izraelských tajných služeb po celém světě, nejasná úmrtí jim nepohodlných lidí, často vědců. Neustálé hrozby na všechny strany. To jsou mi opravdu učiněné holubice míru, které potřebují ochranu, že. |
|
|
V. Kobetič 2.4.2012 18:57Re: Poznámka k dotazům diskutujících Děkuji Vám za článek. A pokud jde o sdělení politikům - to udělal (i za mne) daleko přesněji a přesvědčivěji pan Benjamin Kuras (Jak zabít civilizaci) - a taky Vy. Další kroky jsou i v rukách nás - voličů... když už se na toto téma zdráhá vyjádřit církev. A když - tak velmi "bídně a od věci" - jako např. pan farář Halík v rozhovoru s B.Tachecí (MF Dnes 30.11.2011). |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:54Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Je to tak, dokonce nás mnohdy obohatí snůškou okopírovaných textů doplněných propagandou fanatické sekty... Co se dá dělat... |
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:51Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Tak si buďte, co se dá dělat, i na Psa holt proniknou ignoranti... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:49Re: Další rezoluce proti Izraeli Krasavice inteligentní....... :-) |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:47Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Jak bych poznal, zda se mi článek líbí, když ho nepřečtu? A že navštěvuji diskuzi a upozorňuji na Vaše lži, to Vám vadí? Tak to máte smůlu... Budu tu stále.... |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:43Re: Další rezoluce proti Izraeli Vy si táhněte jinak a nešpiňte zdejší diskusní prostor, vyjma Vás a pana Nováka zde nikdo tak hnusným jazykem nešpiní diskusi. Nemáte na Psu, co dělat... |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:41Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Článek je bezvadný a vyargumentovaný a výkaly píšete Vy, běžte raději na zachod vydefekovat se a vůbec, když se Vám nelíbí články, proč je čtete a vopruzujete zde na Psu. Táhněte si jinam a nešpiňte tu diskusní prostor... |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:41Re: Další rezoluce proti Izraeli Nesnažte se mne kamkoliv řadit, možná Vás to překvapí, ale svět se nedělí jen na stoupence Arabů a stoupence Izraele. Co čtete či nečtete je Váš problém, běžte si pokecat do své sekty nebo sepsat zase nějakou novou taškařici a neotravujte.. |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:34Re: Poznámka k dotazům diskutujících Díky za tip, přečtu. |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:34Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Však Vy také ne... Ty výkaly, pod které se tu podepisujete, rozhodně články nazývat nelze.. |
|
|
V. Kobetič 2.4.2012 18:33Re: Poznámka k dotazům diskutujících Ibn Warraq : Proč nejsem muslim. Kniha je stále dostupná (Votobia 2005) |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:32Re: Sám jste tupý, jak motyka, žádného moudrého příspěvku neschopen...Konec Prý moudrého příspěvku... :-D Tak na ty tady máme tebe, Dorotko... |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:29Re: Fakta by nebyla? Palestinské pohádky jsou prima.... Sám jste hloupý a tupý lhář, logického myšlení neschopen. Víte co, napište článek, ale ten byste nebyl schopný vůbec napsat... |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:26Re: Další rezoluce proti Izraeli Už to, že nazýváte Izrael "útvarem" Vás řadí na stranu Arabů. A když se Vám nelíbí články, NEČTĚTE je, mně když články nezajímají, nečtu je... |
|
|
H. Lukešová 2.4.2012 18:24Re: Sám jste tupý, jak motyka, žádného moudrého příspěvku neschopen...Konec |
|
|
S. Landa 2.4.2012 18:19Re: Další rezoluce proti Izraeli Pokud myslíte, že nekriticky hájím jednu stranu, není to pravda. Izrael nemusím, ale stejně tak budu kritizovat a v minulosti jsem zde již kritizoval mnohé arabské státy. Ale o těch tu mnoho článků nebývá (snad jen v době "Arabského jara" jich bylo víc), zatímco o útvaru Izrael tu máme tak čtyři týdně... |
