6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Proč máme v Evropě s islámem problém?

Islamistický terorismus a migrační vlna z Blízkého východu, která do Evropy přivádí statisíce a možná milióny muslimů, rozpoutaly na našem kontinentě zuřivou polemiku o islámu, jeho údajné mimořádné agresivitě a zjevné obtížné slučitelnosti s hodnotami a principy soudobé evropské liberální demokracie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 26.11.2015 15:59

Proč máme v Evropě s islámem problém?

Protože je naše civilizace zbabělá - "stydí" se šáhnout na špatné zákony a principy, které byly tvořeny ve zcela jiné době i situaci. Které jsou pro naši civilizaci vražedné..

Kvalitní článek, díky..

Zbabělá "stydlivá" civilizace, příklad - Uprchlická krize: švédská vicepřemiérka Asa Romson brečí, když oznamuje obrat v azylové politice.. http://jdem.cz/buud86

Fakt by mě zajímalo, jestli je tak "postižená", nebo je to divadelní "gesto" pro tamní publikum i svět..... Sifo: Nová uprchlická politika je silně podporována - http://www.svd.se/sifo-nya-flyktingpolitiken-far-starkt-stod/om/sverige

P. Klouda 26.11.2015 15:52

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Och ne, nechci šťourat pres míru! 8)

Akorát jsem "si nahlas" přemýšlel o realizovatelnosti jednotlivých třech možností, kdy mi jako vítěz vyšla (1), na 90% (2), ale s trojkou by asi kdokoli, kdo by ji zkusil bez násilí, narazil. A s jakýmkoli násilím by se to v dotčeném státě rozjelo AjnCvaj ~ tedy... ~ pokud nám jde o prevenci před násilím, které nám sem islám prahne zavléct, zasít, zalít, zahnojit a nevyklučitelně zahradit.

Můj pocit: spousty radikalizovaných ve Francii, v Německu a v dalších zemích s podstaným procentem muslimské populace jen dychtivě čekají, až někomu v Evropě rupnou nervy a začne aspoň nějaký malý lokální pogrom ~ a nebo pokus o vyhnání, akorát, že pořád nevím kam. A pak bude 13.listopad v Paříži jen komorní předehrou. ~~ Toto chceme? Teoretické, ale stěží realistické vytřepání blech z kožichu za cenu obětí ve vlastních řadách? Kdy by možná někdo položil svůj život za "čistší" evropskou budoucnost hrdinně, ale většina padlých by radši nepadla?

Upřímně: já klidně padnu, ale aniž bych vztáhl ruku ~ toto ale taky není řešení, což?.. 8)

J. Kyselková 26.11.2015 15:38

Re: Vyborna analyza

Pane Václavíku - ozývám se s polemikou. Píšete "... je to jen a jen na nás ......oni nad námi nemají žádnou jinou moc, než tu, kterou jim dáváme....". 

Nikoliv. Oni si tu moc nad námi berou - zákeřně, úskočně, lstivě - teroristickými útoky. V tom je ten obrovský problém.

K. Křivan 26.11.2015 15:32

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Pane Kloudo,  když budem hodně šťourat, tak vždy najdeme něljakou pihu.

1) prolhanost muslimů by se asi velice rychle v tomto případě provalila.

2) Kořeny člověka sahají až několik generací do minulosti. Oni ten islám mají v genech. Jako Němci jejich poslušnost a pracovitost,  Francouzi mají taky jinou povahu,...

3)  Kam odsunout ?  Do země předků. Alžír, Maroko, Turecko, ....  Každá rodina odněkud přišla. Tak tam odjedou na dovolenou, k příbuzným a už se do Evropy nevrátí. Mezinárodní právo je až za naším právem na nezasviněnou zem.

B. Graf 26.11.2015 15:30

Velkou vinu na úpadku Evropy...

...nese Druhý vatikánský koncil, který způsobil velké poškození jednoznačné a křišťálově jasné katolické nauky na mnohoznačné sluníčkářské a humanitářské tlachání. Současný pontifikát tomu ještě nasazuje korunu a dílo zkázy dokonává - proto je papež/římský biskup František tak populární zejména u těch, kteří buď v Boha nevěří vůbec nebo kteří katolickou církev nenávidí nebo se aspoň její učení snaží poškodit ve prospěch tolerance hříchu.

V takové situaci je opakování hrdinských činů, jako byly ty u Lepanta nebo u Vídně, naprosto vyloučené.

Z. Bureš 26.11.2015 15:08

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Babo poblázněná - to, že máte v hlavě cvrčka jako vánočku.....tak to Vás rozhodně neopravňuje urážet někoho, komu nemůžete ani čuchat k pérdeli - protože byste mu ji ušpinila !!!

Vy jste normální K.áva Nebeská - přesně ve smyslu slov M.Kopeckého v seriálu "Nemocnice na kraji města" !!!

J. Kanioková 26.11.2015 15:06

Naprosto souzním...

J. Kanioková 26.11.2015 15:01

Ano... Politická korektnost

je v podstatě mixem Marxe a Ježíše..

A než mě věřící křesťani sežerou - křesťanské hodnoty mi jako absolutnímu ateistovi nevadí, stojí na nich určitý morální rámec pro náš život. A stojí dnes jen a jen na dobrovolnosti.

Kdežto levičáctví je systémový průšvih, který brání lidem přijmout základ, že každý sám je strůjcem svého osudu. Že každý sám má vlastní zodpovědnost za svou budoucnost. A částečně i za budoucnost SVÝCH "bližních"..

P. Klouda 26.11.2015 14:53

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Děkuji za odpověď a... ~ uklidnil jste mě ~ trochu jsem se bál násilí... 8)

Ad 1) Má to jedno úskalí ~ tradiční prolhanost muslimů ((asi krom světlých výjimek ~ podle Gaussova rozdělení by mezi nimi mohli být i pravdomluvní; akorát by bylo blbý, kdyby to byli zrovna ti nejradikálnější... 8) )). Ale jinak OK.

Ad 2) Toto ~ asi ~ chápu jen částečně. Ale co se genetiky týče ~ i mezi ateistickými Čechy se tu a tam vyskytne odvážný jedinec, který si troufne konvertovat ke křesťanství.

Ad 3) Jistě! Jistě!! Jistě!!! Ale KAM byste je chtěl odsunout? ~ na to musíte najít cílovou zemi, která bude ochotna je vpustit. A nebo bychom je měli vozit na hranice, a tam jim říct ~ slušně!.. 8) ~ »Jdi «? Čímž jsme u předchozího problému s cílovou zemí, protože každá hranice odděluje dva státy. ~~ NE že bych nesouhlasil!! Jen mi to připadá jako z hlediska mezinárodního práva ~ žel Bohu ~ nerealizovatelné.

Aspoň že ty první dvě varianty mají nějakou šanci. A tu první EU totálně podělala. Jak jsem se ~ tuším že předevčírem ~ dočetl, Kanada přijme řádově desetitisíce uprchlíků, ale jen ženy s dětmi, a možná i nějaké rodiny. Mít madam Merkelová & spol takový rozum! a nezvat sem KOHOKOLI ~ tedy de facto i zradikalizované, pokud by se jim masochisticky zachtělo se trmácet přes Řecko a severní předhůří Dinárských Alp...

V. Vaclavik 26.11.2015 14:47

Re: Vyborna analyza

Ten duvod je ze s temi vnejsimi i vnitrnimi najezdniky na nase zapadni sobecke hodnoty sdilime do znacne miry tu jejich sebeobetni moralku, coz nas pred nimi odzbrojuje. 

Nas boj musi zacit bojem proti tem najezdnikum z nasich vnitrinich rad, proti nasi levici, a ten boj nema byt bojem, ktery ma za ukol je nejak konvencne porazit, ale bojem s nami samotnymi, abychom pred nimi, obrazne receno, nekleceli se sklonenymi hlavami a nenechavali si od nich nasadit stale pevnejsi chomout prerozdelovaciho, sebeobetniho statu, abychom z toho poslusneho kleceni pred nimi sobecky povstali na vlastni nohy a rekli jim razne NE! Takove odmitnuti by zaroven znamenalo jejich porazkou, protoze oni nad nami nemaji zadnou jinou moc, nez tu, kterou jim sami davame, pod tihou toho sebeobetniho moralniho kodexu, ktery s nimi sdilime.

Pak, a jedine pak, budeme schopni se efektivne ubranit utokum z vnejsiho sveta te zaostale muslimske kultury. Bez te vnitrni obrody odmitnuti sebeobetniho altruismu nasi vnitrni levice, nemame sanci ubranit se te vnejsi. Dnesni najezdnici ze zaostaleho sveta jsou nasi levici vitani jako prilezitost dovest tu sebeobetni moralku k jejimu ultimatnimu konci - obetovani se nejen nasim obcanskym spolubliznim, ale vsem svetobeznikum bez rozdilu, az po uplne orgie sebezniceni. Nikdo nam to ale nemuze vnutit, pokud na to sami dobrovolne nepristoupime. Je to jen a jen na nas samotnych, na nasem vnitrnim rozhodnuti. Je to tak lehke a zaroven tak tezke.

K. Křivan 26.11.2015 14:31

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Takže jak:  1) Nově příchozi:  brát JEN křesťany a ty, kteří se zřeknou islámu a jsou od začátku pobytu užiteční.

2) Potomci Arabů (černochů) jsou Arabové (černoši) a NE Francouzi, Belgičani, Němci,....  genetika je potvora, kdo ji ignoruje, tomu pěkně po..re prsa.  Jako teď v Paříži.

3) Prohlásit islám za ideologii neslučující se s listinou lidských práv, proto v Evropě ZAKÁZANOU ! Jakýkoliv záznam v trestním rejstříku muslima znamená automatický odsun. Propagace islámu znamená odsun. Provozování islámu a jeho zvyků a názorů - odsun.  Ty zvyky jsou šaria, vztah k ženám, k jiným náboženstvím, k homosexuálům, k atheistům, k Židům, vraždy ze cti, nucené svatby, .....  Kdo nepřijme naše myšlení, naše zvyky, nemá mezi námi co dělat.

R. Langer 26.11.2015 14:31

Re: :-)))

No to by je ale nikdo nevolil, takže udělali takový kompromis. A vlastně vůbec nelhali. :-)

V. Vaclavik 26.11.2015 14:26

Re: Vyborna analyza

Ale dost bylo humorneho pohledu na vec. Mnohem horsi je to s nami samotnymi, tady u nas na tom Zapade. Nase vlastni zapadni levice, kterou jsme skrz naskrz prolezli, provadi proti nam podobny boj, zde ovsem vnitrni, partyzansky boj, proti nasemu sobectvi, pro nas altruismus, i kdyz ten boj neni vedeny teroristickymi vypady fyzickeho nasili, ale prostrednictvim regulace nasich zivotu za ucelem prinutit nas k tomu jedinemu spravnemu zivotu v rodinne, v prerozdelovacim kolektivu, kde bychom nebyli sobecti, ale sdileli vsechno se vsemi, dnes dokonce i s prisedsimi ze sireho sveta, do uplneho ctnostneho sebezniceni, dle kanonu prave krestanske moralky, tedy byt svati dle krestanske sebeobetni, altruisticke moralky!

Zapad je sice uz par stoleti sekularni civilizaci, ale co z nas vyprchalo je jen to ranni klaneni se Bohovi pri msi v jeho modlitebnich svatostancich, ci ponizene drmoleni o odpusteni v klece pred spanim doma u postele - ta krestanska nesobecka, sebeobetni moralka v nas stale dobre funguje i nadale a nase zapadni levicove hnuti proti projevum nasi sobecke dekadenci ma tu samou motivaci, jako ten radikalni muslimsky terorismus.

Totalitni komunismus Vychodniho bloku nahradil upadajici krestanskou ochotu idealistickeho dobrovolneho sdileni vseho se vsemi, sdilenim povinnym, zakony vynucenym. Proste kdyz to neslo po dobrem, kdyz krestanstvi upadalo, tak to byl pokus zavest ten krestansky ideal kolektivniho sidleni vseho se vsemi povinne, pod sekularni statni moci, po zlem kdyz to jinak neslo. Jak to nefungovalo vsichni, kdo chceme videt, vime.

Zapadni svet, jehoz jsme se po listopadu stali soucasti, se vydal podobnou sekularni cestou, se stejnym cilem, jen na rozdil od komunismu totalitniho na to sel cestou kvazi-totalitni, tedy cestou demokratickeho fasismu. Duvod, proc se dnes neumime branit muslimskym najezdum je ten samy, proc se neumime branit levicovym najezdnikum z nasich vlastnich, zapadnich rad.

M. Krátký 26.11.2015 14:15

Evropa je ve válečném stavu s islámem cca 1500 let

A my jim teď prostřednictvím jElit z Brusele + naši dobroserové otvíráme náruč plnou lásky - až to najednou zadrhne takto :

Už dost. Uprchlíkům přivřeme dveře, oznámila švédská vicepremiérka se slzami na krajíčku

Socialisti, zelení, komunisti, trockisti + naši vládní šaškové ale jedou dál

K. Frauknecht 26.11.2015 13:45

Re: :-)))

No jo, ale pak ten slogan měl znít: ANO bude mě líp!

P. Klouda 26.11.2015 13:41

Re: Především příslušnost ke komunitě a zbavení se

Upřímně, pane Vaňuro, nechtěl jsem si sám odpovědět, ale rád čtu tuhle Vaši. Snad ji teď jen doplním o myšlenku, kterou na N.P. vypointoval svůj článek nějaký Čech, žijící v UK ~ jméno nevím, a bylo to z pátku či soboty před 12 dny: Evropa by se měla vrátit ke svým helénisticko-křesťanským kořenům. S čímž bezpochyby souvisí Vámi zmíněná dekadence Evropy, a západu vůbec ~ TEDY! ~ myslel-li jste to takto vztažené?.. 8)

P. Klouda 26.11.2015 13:37

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Vzhledem k tónu Vašeho příspěvku, pane Křivane, by mě docela zajímalo, jaké prostředky k ~ cituji ~ »vyčištění Evropy« jste měl na mysli, když jste to psal.

Jsou ttž. názory, u kterých člověk váhá, zda jim dát palec nahoru, a nebo dolů, a ten Váš mezi ně patří ~ kdyby ony prostředky byly obdobou těch islamistických, pak by šlo o další tragický názor. Což je samozřejmě ~ v této chvíli a na tomto místě ~ jen můj názor.

P. Vaňura 26.11.2015 13:35

Především příslušnost ke komunitě a zbavení se

odpovědnosti za sebe. Toto láká mnohé lidi nejen k islámu, ale do nejrůznějších sekt. Navíc i křesťané vidí, že je naše společnost postižena dekadencí.

P. Vaňura 26.11.2015 13:29

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Svoboda vyznání? Např. obětovat lidi bohu Huitzopočlimu???

Jinak, i ve Starém zákoně je trest smrti za homosexualitu, znamená svoboda vyznání i to, že mám právo požadovat popravu homosexuálů, neřku li ji provádět. Podobně tam najdete i kamenování pro cizoložství!

Tím se nutně dostanete na půdu mají li naše zákony přednost před Šarijou, nebo ne. A nejde o akademickou doebatu.

P. Klouda 26.11.2015 13:25

Re: Vyborna analyza

Předem: pane Václavíku, vůbec s Vámi nepolemizuji ~ souhlasím s Vaším viděním problematiky současného islámu.

"Jen" mě Váš postřeh »stojime jako priklad novym generacim mladych muslimu, kteri uz nejsou

jako jejich rodice a to zpusobilo vzedmuti radikalniho hnuti zpet k

tradicnim korenum u muslimu doma« přivedl k otázce: Ale  CO U VŠECH VŠUDY tolik láká dnešní Evropany i jiné příslušníky tzv. západní společnosti na islámu? A mám na mysli lidi nemuslimského původu!..

P. Švejnoch 26.11.2015 13:25

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

... zejména posledně jmenovaný úkon by mě, myslím, zas až tak nepobouřil... :-)

P. Klouda 26.11.2015 13:17

Re: Děkuji, apne Weigle, ...

Ano. Jistě ~ o té nemožnosti je vytrnadit není, resp. nebylo by sporu. A děkuji za tip na další článek ~ určitě si ho přečtu. Zatím jsem se mrknul jen na jeho název ~ ano, bezesporu: už ani nevím, kde jsem ~ včera? ~ argumentoval tím, že s islámem má svět problémy de facto od jeho vzniku v 7.století, a že nebýt takových hrdinů, jako např. legendárního španělského šlechtice Rodriga z Vivaru, bychom se tady dnes ani neměli šanci takto a o takovém tématu bavit.

S islámem nelze ani koketovat ~ jak to z přesycení západní "kulturou" a z nudy už několik desítek let dělají především mnozí "dnešní mladí" ve světě včetně (ne-li na prvním místě?.. ale to jen hádám) Evropy. Je to daleko horší, než když na konci 60's a počátkem 70's americké květinové sěti "jenom" experimentovali s homosexualitou, která jim ani nebyla od narození daným osudem ~ jak to přiznali o 20 let později na kameru ~ tedy Ti, co ještě nezemřeli na AIDS...

V. Vaclavik 26.11.2015 13:17

Vyborna analyza

s tim muzu do puntiku souhlasit.

Vidim to tak, ze my, tedy Zapad, nase kultura, drazdime, ci provokujeme muslimsky svet nikoli temi valecnymi vypady do jejich koncin, ale proste a jednoduse jen tim, ze jsme tim, cim jsme (sekularni v zivote uspesna civilizace) a ze stojime jako priklad novym generacim mladych muslimu, kteri uz nejsou jako jejich rodice a to zpusobilo vzedmuti radikalniho hnuti zpet k tradicnim korenum u muslimu doma, v jejich koncinach, a druha strana mince tohoto hnuti jsou ty teroristicke vypady vuci nasi civilizaci, nasi 'dekadenci' - aby tato nelakala jejich mlade generace u nich doma, v muslimskych zemich.

Staci se na to podivat jejich ocima - jak oni maji drzet sve lidi na uzde 'spravneho' zivota dle prorokova vzoru, kdyz je tu ten Zapadni svet plny 'dekadence', 'prostopasnosti', ktery nelze zastrit nejakou rouskou, protoze k jejich lidu pronika skrze nase turisty a nakonec i ty vojaky... vzdyt jak asi musi trpet, kdyz jejich zeny v burkach, nesmejice ridit auta, vidi nejen turistky ridit auta, navic svudne nezahalene, a nejen to, dnes vidi i vojandy s kulomety, zaujimajici rovnocenne pozice vedle muzu, jaka to herese... veritable sodoma gomora. Vzdyt ani u nas za totalitniho komunismu s jeho Zeleznou oponou neslo dokonale zakryt pred nasima ocima ten zly Zapad a ti muslimove dnes nemaji ani tu oponu, tak jak asi maji drzet disciplinu zboznosti... odtud ta radikalizace a vypady proti nasemu svetu. Jim nejde o to zmocnit se toho co mame, ale znicit to, zakazat to, aby to nebylo jejich lidu na ocich, aby nebylo nic, co by jejich lid na nasich Zapadnich koncinach lakalo, odvadelo od zbozneho zivota dle prorokova kazani.

Zapad je v jejich ocich jako pro krestana peklo, ve kterem certi litaji letadly, jezdi svymi auty, dobre se oblekaji, maji vseho dost, chodi se bavit na koncerty... takove peklo by zlakalo nejednoho mladeho krestana, a ne ze ne, proti tomu by ctnostne krestanske nebe nemelo co postavit.

R. Langer 26.11.2015 12:56

Re: Japonsko náš vzor

Je to psané i jinde, a mešita v Tokiu stojí od roku 1938.

R. Langer 26.11.2015 12:54

Re: Japonsko náš vzor

Ne, není, je to jenom hoax. V Japonsku muslimové normálně jsou, a mají tam dokonce kolem 40 mešit.

R. Langer 26.11.2015 12:51

Re: Díky

Ale vize ANO přece vychází naprosto skvěle, ovšem nikdo přece netvrdil, že líp bude zrovna vám. ;-)

R. Langer 26.11.2015 12:46

Re: On má někdo v Evropě problém s Islámem ?

Jak se prosím v praxi pozná, že totalitní organizace je na něčem založená, nebo jenom předstírá, že je na něčem založená? Že by třeba členové ISIS nechodili do mešit, chlastali a vesele žrali vepřové, když tu víru jenom předstírají? Tomu fakt věříte? A jinak pochopitelně jakákoliv banda psychopatů a vrahů se s učením Islámu vyrovná velice dobře, ale to ostatně platí pro každé náboženství včetně komunismu a podobných. Prostě jako u každého totalitního systému. Ten totiž obecně vrahy a psychopaty nejen automaticky přitahuje, ale také později vytváří.

J. Kulheim 26.11.2015 12:46

Re: Děkuji, apne Weigle, ...

Pokud se u nás přívrženci islámu usalaší, tak je nikdo nevystrnadí.

Doporučuji podívat se na přednášku Dr. Bill Warner -

http://www.expres.cz/islam-versus-krestanstvi-09i-/svet.aspx?c=A151121_142258_dx-svet_bpet#utm_source=idnes&utm_medium=text&utm_campaign=kolotoc

K. Křivan 26.11.2015 12:39

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

Islám není náboženství, islám je lupičská ideologie na  dobytí světa. Holt bude muset EU změnit  ty  její paragrafy.  Ale EU se stejně brzy rozpadne,...  Doufám, že to stihne dřív, než muslimáci prosadí šarii, věšení teploušů a kamenování genderistek.

S. Netzer 26.11.2015 12:16

Re: Žádný muslim nemá právo žít v Evropě.

V Evropské unii platí svoboda vyznání, a pokud ji neuznáváte, stojíte na stejné úrovni jako nějaký vousatý salafista, a nepatříte do Evropy vy.

Vy máte tak nanejvýš právo čistit váš zatuchlý, nevětraný pelech.