6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Otazníky nad vztahy Ukrajiny, EU a NATO

Polský exprezident Walesa se vyjádřil zpětně kriticky k Majdanu a ukrajinské revoluci. „Protestující přece nemohou jen tak vyhnat vládu a prezidenta, mohou je nemít rádi, avšak dialog s nimi je nevyhnutelný…

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petrová 21.4.2015 17:31

Jičínský BYL poslancem

a pánbu zaplať, už není. Jeho rozbor kulhá na všechny strany. Pamatuji se na něj, když jako poslanec v roce 1990 vlítnul do novinářské místnosti Sněmovny a začal nám vysvětlovat, že půdu přece nemůžeme brát JZD a vracet vlastníkům... Novináři ho zdvořile odporoučeli.

J. Farda 21.4.2015 21:23

Re: Jičínský BYL poslancem

Ale komoušem zůstal!

J. Mrázek 19.4.2015 18:39

FBI -poláci mohou za holokaust

Tak to je kudla do zad Polsku od Ameriky....

P. Bryndza 19.4.2015 18:52

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Walesa se nedávno vyjádřil že Majdan byla chyba a omyl,že prý občané nemusí mít v oblibě své představitele,ale nemají i tak právo ho svrhnout..od toho jsou volby...

P. Bryndza 19.4.2015 18:54

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Poláci jsou po vyjádření šéfa FBI rozčileni...takový podraz si oni, nejvěrnější otroci USA v evropě,prý nezaslouží...

J. Šimek 19.4.2015 20:40

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Etalon rusko-bolševické propagandy "nejvěrnější otroci USA" :o):o):o)

O. Horák 19.4.2015 21:02

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Á hezký večer pane Šimku 066. Zas ta pozdní lítost a zoufalost?

Došly argumenty, tak urazíme diskutéra? A copak by bylo lepší? Nejvěrnější vazal? Vždyť Polsko skutečně učurkává štěstím, když se naskytne možnost nabídnout se jako základna, nebo jako dítě v hračkárně prohrabávat a ukecávat Ježíška, že tyhle US zbraňové systémy nutně musí dostat pod stromeček.

P. Vaňura 19.4.2015 21:31

Polsko především vnímá Rusko jako úhlavního nepřítele,

a Německu přinejmenším nevěří. Takže mu zbývají USA, případně GB!

M. Prokop 19.4.2015 22:33

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Kde vidíte jakou urážku?

P. Vaňura 19.4.2015 21:13

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Proboha, to je ale blábol! Za Holocaust mohou nacisté a jen nacisté.

J. Jurax 19.4.2015 22:56

Re: FBI -poláci mohou za holokaust

Souhlas, nicméně

http://www.novinky.cz/zahranicni/367395-sef-fbi-obvinil-polaky-ze-spoluzodpovednosti-za-holokaust.html

nebo

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/za-holokaust-bylo-odpovedne-jen-nemecko-tisil-vyroky-diplomat_340202.html#.VTQV19ysVe8

J. Jurax 19.4.2015 22:59

Tohle prý bylo řečeno

Šéf Federálního úřadu pro vyšetřování (FBI) James Comey podle http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/za-holokaust-bylo-odpovedne-jen-nemecko-tisil-vyroky-diplomat_340202.html#.VTQV19ysVe8 pravil, že zlé a zvrácené strůjce holokaustu "následovali také lidé, kteří milovali své rodiny, nosili polévku nemocnému sousedovi, chodili do kostela a přispívali na charitu". Dobří lidé podle něho pomohli zavraždit miliony Židů. Dodal k tomu, že "vrazi a jejich pomocníci z Německa, Polska a Maďarska a z mnoha, mnoha dalších míst si nemysleli, že dělají něco strašného".

K. Frejlach 19.4.2015 18:34

Federalizace Ukrajiny v čs. stylu?

Bylo smutné, že při uzavření dohody mezi Janukovyčem a kyjevskou opozicí (Majdanem), při níž asistovali ministři tří států EU, kteří dohodu dokonce stvrdili svými podpisy, žádná z rozhodujících stran (Ključko, ministři EU) rezolutně netrvala na splnění této dohody. Následným událostem, vyvolaným Pravým sektorem, všichni z nich mlčky přihlíželi, ani slovo protestu jsme od nich neslyšeli. Jak kdysi řekl ruský prezident, stačilo ze strany EU trvat na plnění této dohody a k mimořádným událostem na Ukrajině by nedošlo. To ministři z Polska, Německa a Francie neudělali, z dohody rázem nacionalistický a polofašistický Pravý sektor udělal cár papíru. Důsledkem bylo vyhnání legálního prezidenta a snaha o jeho fyzickou likvidaci a následující vzpoura v Donbasu. Federaci z Ukrajiny bylo ještě možné vytvořit těsně po událostech na Majdanu před rokem, nyní to bude skutečně těžké. Ale přesto by stálo za to se o to pokusit, musela by k tomu však být alespoň minimální podpora kyjevských představitelů. Zatím jsme z Kyjeva slyšeli o samých nesmyslech. Například uplatnění "decentralizace" z polského jednonárodnostního státu nebo organizačního vzoru přičlenění jedné provincie k Itálii. U nás právě pan Jičínský má zkušenosti z přípravy ústavy federace, fungující po roce 1969 více než dvacet let. Pokud by se na Ukrajině vytvořil "československý" model Sněmovny lidu a Sněmovny národů, navíc doplněný průhledným finančním oddělením hospodaření ukrajinské a ruské části federace, mohl by tento model i na Ukrajině fungovat. Myslím si, že náš prezident by na mezinárodní úrovni mohl důrazně upozornit na to, že u nás máme na federalizaci státu odborníky, kteří s její přípravou mají zkušenosti a mohou tak ve vyřešení ukrajinského konfliktu pomoci. Nevím přesně, zda je těch odborníků více, ale zcela určitě je pan Jičínský tím správným.

P. Vaňura 19.4.2015 21:17

Pořád ale platí, že do toho, jak si Ukrajinci spravují

svou zemi je Rusku lautr howno!

Žádné pogromy na Rusy se nekonaly a v podstatě se ani konat nemohly a tak jediný relevantní argument k ruskému vojenskému zásahu padá. Jazykový zákon, který byl odtrouben ještě dřív, než začal platit je argument na úrovni Josepha Goebbelse!

B. Rybák 20.4.2015 0:33

Re: Pořád ale platí, že do toho, jak si Ukrajinci spravují

Rusku je do toho přinejmenším to, že z "kyjevským" bombardování zničené východní Ukrajiny je zaplaveno statisíci zuboženými uprchlíky!

Je mu do toho to, že "Majdanská" Ukrajina nejenom porušila dohodu zmiňovanou panem Frejlachem, ale svévolně porušila svou neutralitu (bez nezbytné dohody s velmocemi, a to na úkor Ruska).

Proti tomu, co je do toho Rusku, je do toho Obamovým USA dočista lautr howno!

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/ve-valce-o-ukrajinu-jsou-politikum-i-pocty-uprchliku_314750.html#.VTQoVmyJjcs

M. Prokop 19.4.2015 22:35

Re: Federalizace Ukrajiny v čs. stylu?

Na československý model jsou třeba Češi a Slováci. Podobně jako na švýcarský Švýcaři.

Kde je na Ukrajině vidíte?

P. Hlosta 19.4.2015 8:37

Pozdní bojovníci

Už se objevují články, které nejsou v souladu s maenstreamovými dřívějšími. Autoři těch článků už se patrně neobávají možných následků za svůj "zločin" vyslovit vlastní názor, ač je odlišný od vyžadovaného všeobecně. Kdo dříve měl takový názor v diskuzích a neobával se jej vyslovit, byl okamžitě za proruského, Putinovského agenta, člena páté kolony Ruska u nás, antidemokrata a vůbec vyvrhele, kterému je právo odepřeno a může se mu vynadat nejsprostším způsobem.

Mám být vděčný dnes těm, kteří se pozdě, ale přeci jen, vyjadřují do médií tak, jak sem se já dříve snažil v diskuzích? Jsou to pozdní bojovníci za právo vlastního názoru? Vůbec ne! Jen zjistili, že už bude třeba konečně převlíkat kabát, aby se nezůstalo pozadu za všeobecným zjevným a mohli dotyční opět proplouvat v tom veřejnoprávním prostoru jako vlivné osoby. Nás, co jsme neměli "jednotný názor", si tihle ani nevšimnou a mají spíše strach, že bychom mohli dříve, či později svým hlasem nabourávat i jejich bydlo, které je stále, od časů socíku po dnešek, víc než dobré.

Lidé s vlastním názorem, odlišným od davů a propagandy, jsou nesnášeni většinou. U nás většinou! Protože v Česku stále je ideologické dělení se mezi sebou na praváky a leváky. Většina lidí má stále fóbii z odlišného názoru od většiny. Pozdní hlasatelé dávno vyřčeného, ale nejsou bojovníky za právo vlastního názoru. Jsou jen jakousi mělčinou v prudkých vodách a hrozí že na nich uvízne, kdo si na ně nedá pozor.

M. Frank 19.4.2015 10:17

Re: Pozdní bojovníci

Copak vy si myslíte, že z vás takový článek může smýt hanbu za spolupráci s ruským nacismem? Každý trochu soudný a průměrně inteligentní člověk ví, že to co dělá nacistické putinovské rusko je stejné svinstvo, jaké dělal Hitler.Vaše naděje, že se vše otočí a Evropa podlehne ruskému vlivu a propagandě jsou liché. Příliš se Putin odkopal a důvěřovat mu již žádná ze západních zemí nebude. Pomocná a přátelská ruka západu byla stažena a již nikdy za vlády Putina nebude nabídnuta. Kulturní rozdíly mezi Evropou a barbarským ruskem jsou příliš veliké a posilovat ruského myšlením zaostalého medvěda není v zájmu západní civilizace. Díky bohu, že to západu konečně došlo.

J. Mrázek 19.4.2015 14:30

Upřímné blahopřání

Musíte být velmi bohatý člověk, když si můžete dovolit víc jak roční zpoždění (ještě nekončící) za realitou v podobě tak "dlouhého vedení"...

P. Bryndza 19.4.2015 17:45

Re: Pozdní bojovníci

blahoslavení budou, chudí duchem..vy máte cestu do nebe otevřenou....

J. Kanioková 18.4.2015 17:30

Walesa má pravdu

I polský generál Waldemar Skrzypczak ještě v lednu podporoval vojenskou pomoc Ukrajině vysláním přebytečných polských tanků.

Nyní už ale Waldemar Skrzypczak Ukrajinu nepodporuje. Po schválení zákona o právním postavení účastníků v boji za ukrajinskou nezávislost ve dvacátém století ukrajinským parlamentem změnil Waldemar Skrzypczak svůj názor.

"Já už nebudu prosazovat podporu Ukrajiny", řekl v rozhovoru pro Gazeta Prawna Waldemar Skrzypczak. K této reakci ho vedlo právě přijetí zákona o právním postavení účastníků v boji za ukrajinskou nezávislost ve dvacátém století.

"Vojáci UPA zabili mého strýce, přibili ho na dveře kůlny, kde umíral tři dny," řekl Waldemar Skrzypczak, "jejich divokost přesahovala lidskou představivost. Ani nacisté nepřišli s takovými zvěrstvy, co dělali Ukrajinci. Kromě toho, vraždění Poláků Ukrajinci nezačalo až v roce 1943, ale už 2.9.1939. Kdo ví, že když se naši vojáci stáhli do Maďarska a Rumunska, byli napadeni ozbrojenými ukrajinskými gangy?

To, co se odehrává na Ukrajině, je šílené. Kolik politických vražd se tam ještě musí odehrát, aby si toho konečně někdo z EUvěrchušky pořádně všiml?

J. Šimek 18.4.2015 19:27

Re: Walesa má pravdu

Blbý je, že od války nikdo o UPA neslyšel a najednou se hlásí k teroristickým činům. Podle mě jen krycí a dezinformační manévr zpravodajských služeb Ruska.

J. Navrátil 18.4.2015 19:33

Re: Walesa má pravdu

http://novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594

J. Šimek 18.4.2015 19:52

Re: Walesa má pravdu

Fakt čtete takovéhle weby a nabízíte jejich obsah jako nějaký argument? Já se můžu ve svém názoru na věc mýlit, ale na hlavu jsem teda neupadnul, abych hledal pravdu zrovna na novém směru.

B. Rybák 19.4.2015 0:46

Re: Walesa má pravdu

Zkuste si přečíst třeba toto:

http://olser.cz/10329/%E2%80%9Elikviduj-zidy-polaky-komunisty-nic-je-bez-milosrdenstvi/

J. Šimek 19.4.2015 8:32

Re: Walesa má pravdu

Tak to jste to s tou věrohodností odkazu teda narovnal :o):o):o)

J. Jurax 19.4.2015 23:21

Re: Walesa má pravdu

Tak si zagůglete sám a dejte sem odkaz, jenž Vám přijde dostatečně věrohodný.

B. Rybák 19.4.2015 0:32

Re: Walesa má pravdu

Blbý je, že Poláky i Ukrajince vraždící "Banderovce" svým zákonem "oslavila" Kyjevská vláda, protože jejich stále ještě ozbrojení stoupenci patří k "Majdanu".

J. Jurax 19.4.2015 23:18

Re: Walesa má pravdu

Není to ruská dezinformace.

Oni ti UPA kromě toho, že byly ušlechtile národně ukrajinští, byli taky silně protižidovšrí a silně protipolští. A celkem pochopitelně i protisovětští. A proti Polákům spolupracovali i s Němci. Jindy s Němci zase bojovali. Proti sovětským partyzánům a později RA, tedy sovětům, taky, což je ovšem dnes ocenitelné a odkaz UPA je echt ukrajinský a tudíž správný. Asi jako pro bratry Slováky byl kolem rozvodu s námi odkaz hlinkovců a Tisa.

Historicky byly mezi Poláky a Ukrajinci mnohé rozpory a třenice, vyplývající ze složitých dějin ... jeden příklad za všechny třeba http://zpravy.idnes.cz/vrazdeni-cechu-v-ceskem-maline-na-ukrajine-polaci-nemci-p1v-/zahranicni.aspx?c=A130713_194318_zahranicni_brd

M. Prokop 18.4.2015 21:08

Re: Walesa má pravdu

Kde tam máte toho Wałęsu?