Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Opět případ Badawí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 12.6.2015 21:26Trošku mimo téma kdežeto byl odsouzen nějaký spratek (náhodou z USA) za tuším posprejování něčeho k trestu 10 či kolika ran rákoskou na perdel - arciť za lékařského dozoru? Ovšem chování Saúdú je v tomto punktu bezpochyby barbarské a středověké - nejen kvůli trestu, ale kvůli jejich hodnocení skutku, za nějž byl vynesen. Jenže Saúdové sedí zase svou - nezbičovanou a echt muslimskou - perdelí na obrovských a dobře přístupných zásobách ropy, takže důsledky se - kromě diplomatického žvanění - nevyvodí. |
|
|
B. Rybák 12.6.2015 19:00Zjímavý článek, ale... Na rozdíl od pana Stejskala soudím, že "západu" do dění uvnitř zemí s jinou kulturou vůbec nic není. To, že jsou ale tyto země hodnoceny podle zcela odlišných morálních měřítek v souvislosti s tím, jestli momentálně jsou, či nejsou spojenci (protivníky) NATO (EU), je morální selhání "západu", které je ještě nebezpečnější než atomové zbraně v jejich "rukou", protože protivníky západu je toto pokrytectví vnímáno jako projev jeho zbabělosti (tedy naděje na jeho porážku) a poskytuje morální ospravedlnění boje proti němu (takto bylo vyprovokováno islámské povstání proti "západu")! P.S. Saudská Arábie určitě není spojencem "západu" proti chalifátu ISIS (drží nad ním ochranou ruku)! Nákladným udržováním nízké ceny ropy, poškozuje m.j. Rusko (nám líčené jako zcela barbarský stát). Dostává za to z USA tak velké dodávky zbraní, že je čtvrtým nejvíce zbrojící státem na světě. Horlivě ovšem bojuje spolu se "státem" ISIS proti syrskému, Iránem a Ruskem podporovanému B. Asadovi. V Jemenu bombardovala civilní objekty v oblastech ovládaných šíity tak brutálně, že musela bombardování přerušit! |
|
|
J. Schwarz 14.6.2015 20:15Re: Zjímavý článek, ale... zajímavý náhled... co je ovšem "jiná země" či "jiná kultura" a jak jsou reprezentovány současnými státy? Má kolektiv "právo" trestat jednotlivce a pokud ano, čím je toto právo podloženo? Pokud má, pročpak by nemohl jiný "kolektiv" který má víc a lepších tanků vnutit svůj pohled těm, kteří jich mají méně? Osobně mi nedělá problém žít na stejné planetě třeba i s lidojedy, pokud mi nikdo nebude vnucovat myšlenku že musím mít k jejich "kultuře" úctu a pokud jejich zvyky nebudu multikulturně tolerovat v Evropě pak jsem rasista a xenofob. |
|
|
Ś. Svobodová 12.6.2015 14:00Z našeho pohledu krutý trest. A určitě i z ohledu bičovaného. Nadruhou stranu - žije v té společnosti, je jejím členem, zná její pravidla i tresty. Musel si být vědom, že mu to jen tak neprojde. Stejně tak, jako naši disidenti riskovali nucené práce v uranových dolech. Mohl odejít do exilu, zůstat pasivní, nebo se stát mučedníkem. Očividně se rozhodnul pro třetí možnost a tím možná trošku popostrčí další mladé lidi k následování. Tímto způsobem (oběťmi mnohých) se mění pozvolna vývoj ve společnostech. Nikoliv násilnou dovezenou direktivou. |
|
S. Netzer 12.6.2015 14:48Re: Z našeho pohledu krutý trest. Asi ale s tak drakonickým trestem nepočítal. |
|
|
P. Novotný 12.6.2015 17:38Trošku vedle s disidenty V uranových dolech makali političtí vězni a soukromníci, kteří nesouhlasili s bolševiky. Disidenti disentovali v kotelnách - ovšem ne na uhlí nebo koks, ale na topný olej nebo plyn. To by totiž nemohli dělat disidenty. Vůči vězňům na uranu je tento příspěvek dost neuctivý. Lupen |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 11:02V Saudské Arabii bych nechtěl žít ani za zlaté prase. ALE !!! Co je alternativa k SA ? IS ! A to je hodně horší alternativa. Takže asi nezbývá než akceptovat nesvobody žen a cizinců v SA, skřípajíce zuby,... nic jiného nám nezbývá. Na rozumné řešení nemají totiž naši politici "gule". |
|
|
V. Novák 12.6.2015 9:23Saudská Arábie je spojenec USA - takže má nárok na speciální zacházení, ač je to jeden z nejhorších totalitnních režimů na světě. Proto smí tké poskytovat "bratrskou pomoc" při potlačování pokusů o "arabské jaro" v Bahrajnu nebo Jemenu - tam svým bombardováním šíitských Huthíů objektivně pomáhá jejich nepřátelům - tedy sunnitské AlKáidě. Ale pst - to je politicky nekorektní! Ale Západ se bude radši vymezovat vůči Íránu, kde je svoboda i demokracie nekonečně větší než v říši Saúdů - i když samozřejmě mnohem a mnohem menší, než jsme zvyklí z našich krajin. |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 9:55Re: Saudská Arábie je spojenec USA - takže má nárok To, co zde píšete o troše více demokracie a svobod v Iránu, je stejně hloupé, jako kdyby někdo v roce 1939 radil Spojencům, aby spolupracovali raději s Hitlerem než se Stalinem, protože Hitler byl na rozdíl od Stalina demokraticky zvolen, na území Německa bylo v té době méně táborů smrti než v Sovětském Svazu, a Německo se mohlo pyšnit tím, že je velký kulturní národ. |
|
|
V. Novák 12.6.2015 10:14Re: Saudská Arábie je spojenec USA - takže má nárok Nic z toho nepíšu - to si jen promítáte své představy do cizího textu. Ükazuji na licoměrnost Západu, který ochotně spolupracuje s totalitární Saudskou Arábií a k jejímu režimu ani nemektne - snad s výjimkou pár bezzubých protestů v případě tak výrazného excesu jako je případ Badawího, zatímco mnohem svobodnějšímu a demokratičtějšímu Íránu nasazuje psí hlavu. Že je život v Íránu mnohem svobodnější než v SA, snad nepopřete ani vy... Když jste snad už přišla na to, že svoboda není jen absolutní a může být všelijak omezena (třeba stíháním Dieudonného za nepříliš vkusný výrok na svém facebooku) aniž by přestala (omezenou) svobodou býti. |
|
|
V. Novák 12.6.2015 10:18Re: Saudská Arábie je spojenec USA - takže má nárok Co se Spojenců týče - tak v 38. s Hitlerem spolupracovali na odnětí československého pohraničí, a v 39. ještě v srpnu odmítli se zavázat ke společné obraně se SSSR vůči německému útoku. Polsko odmítlo jakoukoli spolupráci se SSSR včetně koridoru pro průchod Rudé armády na pomoc Francii otevřením východní fronty. Takže váš příklad není vůbec tak absurdní, jak se vám asi zdál. |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 11:39Re: Rok 1938 Západní demokracie byly díky podvratné činnosti světového pokrokového mírového hnutí naprosto neschopné Hitlerovi čelit silou. Francie později prohrála tak jak ještě nikdy, její armáda se zhroutila, a Britanie se ubránila jen tak tak díky pár letcům. I tehdy sabotovala komunistická verbež boj proti Luftwaffe. Přečtěte si: František Moravec, Špion, jemuž neveřili. Nezklamali spojenci, zradila světová levice. |
|
|
V. Novák 12.6.2015 11:51Re: Rok 1938 Západní demokracie měly možnost se dohodnout se SSSR na společné obraně, když nebyly schopné se bránit samy. Mimochodem - nemáte pravdu ohledně příčin neschoonosti čelit Hitlerovi silou - francouzská armáda byla připravena dokonale. Francouzský generální štáb měl co potřeboval a vše co požadoval - včetně větší armády, než byla ta německá. Dokonale byli francouzští (i britští) generálové připraveni - jako vždy na minulou válku. Ani francouzští ani britští generálové a ministři války a lordi admirality, ani Pétain ani Chamberlain nebyli levičáci. |
|
|
R. Langer 12.6.2015 12:36Re: Rok 1938 Neměl on Stalin tehdy s Hitlerem nějakou smlouvu o neútočení? |
|
|
V. Novák 12.6.2015 15:50Re: Rok 1938 Neměl, pane Langr, neměl. Až do srpna 1939 neměl. Až do té doby, kdy ztroskotala - čistě na britské a francouzské neochotě se k něčemu zavázat, ba ani informovat o případně nasazených jednotkách - jednání o vzájemné pomoci v případě napadení. A ta definitivně skončila mezi 19. a 21. srpnem 1939, když ani Francouzi nedokázali přimět Poláky k souhlasu s průchodem Rudé armády k vytvoření druhé fronty proti Německu, pokud by Německo napadlo Francii. Teprve když Stalin zjistil, že by v případě konfliktu s Hitlerem zůstal SSSR sám, dal pokyn Molotovovi, aby ten podepsal rozjednanou smlouvu. |
|
|
J. Jurax 12.6.2015 21:45Re: Rok 1938 No, mělo by se k tomu ale dodat, že Poláci měli se sověty a předtím Moskaly své historické zkušenosti - a špatné. A že nechat si do země nastoupit Rudou armádu by pro ně mohlo být velmi nepříjemné až osudné; koneckonců část Polska včetně Varšavy patřila od dělení Polska (byly tři - v letech 1772, 1793 a 1795) carské říši. A že Poláci spatřovali nepřítele už od vzniku novodobého Polska spíš v SSSR než v Německu - přinejmenším do nástupu Hitlera. A v roce 1939 tak bylo Polsko mezi dvěma mlýnskými kameny - když se předtím krátkozrace přiživili na rozpadu Československa, jež za jiné historické konstelace mohlo být jejich přirozeným protiněmeckým spojencem. Ovšem Těšínsko, že ano ... a spojenci daleko a moc se k činům neměli. Nakonec i po konci druhé světové války si Stalin z Polska odkrojil své, kompenzovav jim to na úkor Německa - celé Polsko se pošouplo na západ. |
|
|
Z. Lapil 12.6.2015 13:46Re: Rok 1938 Společná obrana se SSSR proti Hitlerovi v letech 1938 - 1939? Tou dobou byli Hitler se Stalinem spojenci, ne? A přinejmenším Stalin tomu dost věřil, když do Německa dodával obilí a německý Blitzkrieg ho zastihl naprosto v nedbalkách. |
|
|
V. Novák 12.6.2015 15:44Re: Rok 1938 To si pletete roky, pane. |
|
|
J. Jurax 12.6.2015 21:48Re: Rok 1938 No, západní demokracie měly možnost se dohodnout se SSSR na společné obraně, když nebyly schopné - no, spíš ochotné - se bránit samy. Ovšem byl-li tehdy pro západní demokracie Hitler Satanem, pak Stalin byl Belzebubem. A ne neoprávněně. |
|
|
J. Vintr 12.6.2015 19:02Re: Saudská Arábie je spojenec USA - takže má nárok SA má nárok na speciální zacházení, protože tamní šejci mají spoustu peněz na uplácení západních politiků. Zajímalo by mne, kterého idiota (a zločince) prvního napadlo těm primitivům platit penězi za naftu, která se náhodou nachází pod pískem jejich pouští. Tady je základ dnešního problému s islamizací západního světa. |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 9:17Raif Badawi je důkazem, že existují muslimové, kteří vyznávají dobrovolně hodnoty západního světa. Svědčí o tom nejenom jeho blog, ale i jeho docela romantický životní příběh. Svou manželku, která se snaží ze všech sil o jeho omilostnění, si vzal navzdory nesouhlasu a odporu obou rodin, což je velmi neobvyklé v zemi, kde jsou rodinami aranžované snatky pravidlem. http://www.welt.de/debatte/kommentare/article139055042/Er-hat-mir-versprochen-wiederzukommen.html |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 13:32Re: Raif Badawi je důkazem, "..existují muslimové, kteří vyznávají dobrovolně hodnoty západního světa..." Ano. Jeden. Sláva ! |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 13:40Re: Raif Badawi je důkazem, Že nevíte o existenci jiných, není můj problém, Karle Hecklere Kochu. |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 14:29Re: Raif Badawi je důkazem, No dobře, já znám ještě jednoho, lépe řečeno jednu, chodila na matematiku, minisukni na prst pod bobra, hezká holka. A i chytrá. Jenže ta islám kálela. Rodiče sice muslimáci byli, ale ona ne. Klidně si dala šunku, když jsem ji nabíd,.. Nic proti takovým Turkyním. Ty jsou v pořádku. Horší jsou turečtí samečkové. |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 14:36Re: Raif Badawi je důkazem, Ne všichni. Měla jsem na univerzitě spolužáka, nadaného klavíristu, jehož otec vlastnil pivovar v Ankaře. Fazil Say to ale nebyl. :-)))) |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 14:57Re: Raif Badawi je důkazem, Já mám tu zkušenost, že turecké holky jsou celkem rozumné a islám nijak nemilují. Že se jen podřizují, protože nemají alternativu. Rodina, tradice,.. Mladí turci jsou něco jiného. Óbrsamci, muslimáci, agresivní, jako muslimové se cítí být nám nadřazení, ale naše peníze od Sozialamtu berou. Výsledky ve škole mizerné, takže karieru udělají jen ve fotrově firmě, když prodává kebab nebo zeleninu. To je většina. Asi by je měli hned při narození kastrovat. :-))) Menšina má za fotra pivovarníka a hraje na klavír. :-)) Jó, Ata studoval elektrotechniku. Vzorně assimilovaný, srdce socanských soudružek by nad ním zaplesalo. Do 11.9.2001. |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 15:04Re: Raif Badawi je důkazem, Lze předpokládat, že v osmdesátimilionovém národě se slušných lidí najde víc. I mezi těmi, kteří žijí v Německu, nejsou jen samí proletáři. |
|
|
L. Křivan 12.6.2015 19:34Re: Raif Badawi je důkazem, V Německu je hodně slušných Němců. Většina. Těch skutečných Němců, ne těch "papírových", tureckých. Z těch nikdy nebudou Němci. |
|
|
S. Netzer 12.6.2015 22:40Re: Raif Badawi je důkazem, Zřejmě soudíte podle sebe. |
|
|
A. Alda 12.6.2015 8:46Saudská Arabie a řada dalších islámských států měli být již dávno vyloučeni z OSN. |
