Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: O vítaném a dosud spíš vzácném úkazu troufalosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hledajíci 29.8.2006 8:55Ten kdo nebyl přistěhovalcem v zemi jako BRD, Francie tak ať raději o přistěhovalcích nemluví. --- Byl jsem přistěhovalcem tři-krát : New Zealand, Australia, BRD. V New Zealand a Australia jsem naučil hodnoty : I don't take care, Take it easy boy, Its marvelous weather today isn't it. --- Včera jsem se opět pokusil mluvit o hodnotách se známou, Němkou kterou znám přes 30 let, a jaksi jsem vyrozuměl že jí je to nepřijemné, a tak jsem toho zase nechal! Vyrozuměl jsem to z neustálých prohlášení : O to se nestarám, stejně nemohu s tím něco dělat, někdo to rozhodl za nás a nás se neptal, nevrtej do ničeho nebo tě zavřou. A to jsem bíly, s universitním vzděláním, zámožný. S nějakým barevným, mluvícim prabídně německy, "smrdícim" cibulí a česnekem, a dokonce v burce anebo kaftanu se nikdo nebaví. --- Měl jsem v práci kolegu jménem Demetrius Kanelopoulus, potomka Řeků žijícich v Německu od doby kdy v Řecku kraloval jeden bavorský princ, který s oblibou provokuje tím, že se nejprve představí lámanou němčinou, počká jak se němu zachovají, a potom jim perfektní bavorštinou vysvětlí jejich omyl. -- První zklamání ořistěhovalců nastane když zjistíte, ze vydělají sice okolo 1000EU, což je v jejich domovině horentní suma, ale že musí zaplatit za byt 700EU, za elektriku, plyn, vodu atd dalšich pár stovek, že musí být pojištěni, a že jim zbude velmi málo. K tomu se přiřadí ještě mnoho dalšich maličkostí, daných rozdílem mezi jejich zvyky a zvyky Němců, rozdíly které jim nikdo nevysvětlí. A že jestli chtějí, aby jejich děti se měli lépe, tak je musí nechat se odcizit, musí je nechat stát Němci. Já jsem to udělal, a první kdo mě vynadal, byli "čeští vlastenci", kteři mě nazvali zrádcem, že nechám syna mluvit i doma německy. |
|
|
Elvíra 29.8.2006 9:18Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem milý pane, pokud se někam hodlám přistěhovat, tak si nejprve zjistím o co jde a ušetřím si nemilá překvapení...jinak s tím odcizením...to Vám může vyčítat jen hlupák, protože to záleží jen na Vás, co chcete ze syna mít a nakonec, co je pro něj lepší... |
|
|
Hledajíci 29.8.2006 9:26Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem O co jde si zjistíte až se tam nastěhujete. A to většinou už nemáte možnost svoje rozhodnutí změnit. A ta překvapení nastanou až po počáteční fáze euforie, až se naučite perfektně jazyk a můžete diskutovat. A někdy vám nikdo neřekne, že se chováte dle místních zvyků jako buran. Domací vás jednoduše přestanou zvát na návštěvy. A to buranské chování napřiklad spočivá v tom, že nedržíte správně při tee party v rukou hrnícek a nemícháte ten čaj správnou rukou. Nádhera, že ano? |
|
|
Jarda 29.8.2006 9:46Re: Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Otázkou je, proč chcete být účasten takovýchto párty. Inu, chcete-li být snob (ti jsou kdekoli), pak musíte se snobi víti. Jestli to není jako by jste měl shit v kapse. Kamkoli pak půjdete, všude to poněkud smrdí. |
|
|
Hledajíci 29.8.2006 9:56Re: Re: Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Když na takové party nebudete chodit takk nemáte možnost se integrovat. Potom vám zbudou jenom podivné kluby a národní spolky, kde se schází ti neintegrování, kde se jenom nadává na zemi hostitele, kde se pomalu ale jistě stanete obětí všelijakých ptulných kazatelů. A ti neintegrovaní jezdíli ještě po mnoha letech se dívat z rozhleden do ČSSR, a tam brečeli o pražské šunce a šunkovém salámu, trubičkách se šlehačkou, a jiných podobných důležitostech. |
|
|
čtenář 29.8.2006 9:56Re: Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Pane Hledající, víte, že i tady v Česku jsou společenské dýchánky, které byste také nerozchodil ? Tak proč mezi ně lezete ? Držte se svých opravdových přátel. |
|
|
J. Mach 29.8.2006 10:29Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Hledající, jsem rád, že jste svého syna poněmčil, protože jestli je po vás, a je to docela možné, tak český národ má dost svých pomatenců, mašíblů a jiných podivných hledajících, takže není třeba zvyšovat jejich počet. |
|
|
VLK 29.8.2006 12:17Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Hledajici ma pravdu. Byt pristehovalcem je obtizne. Oc jde, to i velmi dobre informovany clovek zjisti az pote, co do toho vleti. Bez pruniku do vetsinove spolecnosti je integrace nemozna. Predstavte si jen, kde budou vase deti hledat zivotni partnery. Nekteri zvoli cestu uplneho odnarodneni - je to obtizne ale lehci nez zvladnout zit v obojim svete. Pro mnohe je jednodussi se uzavrit do pristehovaleckeho gheta. Cim je puvodni rozdil vetsi a komunita emigrantu z puvodni zeme vetsi, tim je lakadlo gheta vetsi. Vim o cem mluvim velmi dobre. A take velmi dobre vim, ze to clovek muze zvladnout. Ale asi ne kazdy. Proto nedelam v tomto zadne radikalni zavery. Je treba postupovat pripad od pripadu. A tak treba u te Nemky a konkretne pana Hledajiciho, myslim, ze ona by nemluvila o politice ani s Nemcem, pokud by mel jeho nazory, nejde o to, ze je emigrant. Oni jsou nekteri Nemci takovi. |
|
|
čtenář 29.8.2006 12:31Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Máte pravdu pane, a jsem naprosto přesvědčený o tom, že vlastně nikoho netěší, navážet se do Hledajícího. Ale on nedává prostor pro normální debatu. Má nějaký problém, který řeší, řeší, řeší, ale nehýbe se z místa. Možná je jeho místo tady v Česku a změny přišly pro něho pozdě a začínat znovu - to už je někdy nad lidské síly. Snad udělá lépe, když přestane hledat, vezme tu komunikaci tady za trochu jiný konec a bude to, no. |
|
|
Banjo 29.8.2006 13:17Re: Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem > čtenář: Ano, hledající napsal nějaká nepohodlná fakta, takže by neměl debatovat. To se přece nehodí. |
|
|
čtenář 29.8.2006 17:07Re: Re: Re: Re: Ten kdo nebyl přistěhovalcem Banjo neumí číst. Jeho problém. Vzít debatu za jiný konec, neznamená přestat debatovat, ale debatovat na jiná témata. On nesleví, já neslevím. Ostatní jeho opnenti také nejspíš nesleví. Už to přece nedává smysl. Nebo snad ano ? Docela mě to překvapilo, Banjo. Váš výklad mých slov. Trochu se z toho musím vzpamatovat. |
|
|
čtenář 29.8.2006 8:53Vznik států Před pár dny se dal slyšet jeden z představitelů Hezbollahu v Teheránu, že Izrael, na rozdíl od ostatních států, nevznikl přirozenou cestou. Nejdříve prý byla vytvořena armáda a pak se teprve přistěhovali lidé do Izraele, takhle ten výtečník argumentoval. - Tak takhle bohužel vznikly všechny státy lidské historie. Nejdříve armáda vtrhla na nějaké území, pobila, co mohla, zbytek podmanila a usadila se na tomto území. - Přesto nakonec lze dát tomuto hezbollahovi určitým způsobem zapravdu. Izrael tímto "přirozeným" způsobem nevznikl. Byl totiž založen právní cestou, prostřednictvím OSN. A zrovna tak i palestinský stát. Ten tu ještě bohužel není. Ale jeho podstata se odvíjí rovněž od tohoto navýsost civilizovaného vzniku nového státu. |
|
|
VLK 29.8.2006 11:55Re: Vznik států Souhlas. Historie Stehovani narodu - toho, jak jsme se ucili v dejepise, ze zacalo vpadem Hunu - je presne takova. Nejdriv prijde armeda, dobyje dane uzemi, a pak se bud ztahne nebo naopak zeny a deti a starci prijdou za nima. Zalozi risi a vstrebaji kulturu porazenych. |
|
|
Mephisto 29.8.2006 8:52pro méně chápavé bych dodal, že tomu Peteru Bouckeartovi vůbec nepřijde divné, co jsou ti bojovníci Hizballáhu vůbec za lidi (!!?), když místo aby svoje ženy a děti chránili, "čas od času" je použijí jako živé štíty!!?? Vážně je protiargumentem to, že "čas od času" je taky jako živý štít nepoužijí???? To je fakt síla... Co je tohle za polehčující okolnost, nejste tak náhodou blázen, člověče, že tenhle článek můžete vydávat za něco, co má svědčit ve váš prospěch??? |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.8.2006 9:01Peter Bouckeart representuje Human Rights International a v Lebanonu byl - To je fakt síla... precti si kdo a co je Human Rights International - US-based group, representing victims of human rights violations in international tribunals where governments violate the Universal Declaration of Human ...www.rightsinternational.org - To je fakt síla... a potom posli tu anekdotu krestana z krestanske vesnice s kterou se Israelci ohaneji - |
|
|
miklik 29.8.2006 8:48Mě udivuje, jak stejné jsou reakce muslimů a našich cigánů v prosazování svých zájmů. |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.8.2006 9:05Re: Mě ne - cesti rasisti zustanou rasisty - s Hitlerem, se Stalinem, ted s Klausem - pro cikany taky postavili konentraky jak stejné jsou reakce muslimů a našich cigánů v prosazování svých zájmů |
|
|
Mephisto 29.8.2006 8:452 Mr Janecek Tak to se povedlo! :-)) Četl jste vůbec ty články, na něž jste mi poslal odkazy??? Např. v tom http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/08/03/1344244 se na otázku novináře, co si pan Peter Bouckaert myslí o taktice "živých štítů", a o tom, že zatímco Izrael používá svoje vojáky jako "štíty" proti civilistům, Arabové stavějí svoje civilisty mezi nepřítele a své vojáky, odpovídá, že "dít by se to nemělo", ale stejně nelze zlehčovat vinu Izraele, kromě toho "čas od času" jsou známy i případy, že v blízkosti útočících bojovníků Hizballáhu žádný civilista nebyl... :-)))) Fakt jste mě pobavil, bravo!!! :-) Určitě jste nás tím skoro všechny přesvědčil, no teď už je jasné, co jsou ti Izraelci za hajzlíky... :-)) A nějaký další argument tam nemáte? Hádám, že asi spoléháte na to, že neumíme anglicky, co? |
|
|
martindeporres 29.8.2006 8:47Re: 2 Mr Janecek
|
|
|
Fil 29.8.2006 8:51Re: 2 Mr Janecek :-) |
|
|
čtenář 29.8.2006 8:55Re: Re: 2 Mr Janecek Teda Janečku ?! ........................ |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.8.2006 9:18hže asi spoléháte na to, že neumíme anglicky, co? Myslim se anglicky opravdu neumite Time and time again, we have documented that civilians have been killed without any Hezbollah being in the neighborhood, without any Hezbollah being inside their homes, and without any Hezbollah weapons being stored, and also that civilians are being hit on the road time and time again, when they're traveling in cars which are clearly marked with white flags. On a daily, basis Israel is hitting ambulances, they're hitting humanitarian convoys, they're hitting UN bases multiple times a day. Sometimes 30 separate attacks on UN observer posts are being documented in a single day. |
|
|
A.S. Pergill 29.8.2006 8:27Miliarda a něco muslimů má sedm nositelů Nobelovy ceny, vesměs za "měkké" obory typu literatura nebo politika, včetně ceny míru pro teroristu Arafata. Na deset milionů obyvatel česka připadají Nobelovy ceny dvě, jedna za "tvrdou vědu", jedna za literaturu. Pouhou extrapolací by jich muslimové museli mít přes 200. Pokud tu někdo začne blekotat o "utlačování" muslimů, tak jen připomínám, že oba naši nositelé NC strávili většinu života (včetně tvůrčí části) pod vládou totalitního režimu a ne nevýznamnou v podmínkách okupace nepřátelským státem. Pokud někdo říká, že dvě NC jsou na extrapolaci málo, říkám, ano, ale srovnání států nebo národů, které těch NC mají víc, by dopadlo pro muslimy ještě podstatně hůř. Muslimové jsou prostě parazité, kteří jsou přinutitelní k nějaké smysluplné tvůrčí činnosti pouze systematickým násilím a jejich ideologie - islám - je předurčuje k naprosto bezvýznamné a bezcenné existenci. V islámských zemích nevznikla za dobu jejich přetrvávání pod nadvládou islámu jediná významná vědecká inovace, nevznikl tam žádný zaznamenání hodný vědecký objev, jediné významné umělecké dílo. Je to prostě planá větev na stromu lidstva a veškerá diskuse by se měla vést pouze o tom, jak ji vyklučit s co nejmenšími náklady a oběťmi na životech. |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.8.2006 8:52Nobelovy ceny dvě - a vice nez 2 zidi - kteri si dovoluji s lauratem Pergillem nesouhlasit Poslední kapitola konfliktu mezi Izraelem a Palestinou začala poté, co izraelské síly unesly dva civilisty, jednoho lékaře a jeho bratra, z pásma Gazy. Incident, o němž se ve světě, s výjimkou tureckého tisku, téměř neinformovalo. Následujícího dne Palestinci zajali dva izraelské vojáky a navrhli jednání o jejich výměně za osoby vězněné Izraelci – podle odhadů je jich v izraelských celách na deset tisíc.
To, že tento „únos“ je považován za násilí, zatímco nelegální vojenská okupace Západního břehu a systematické přivlastňování tamních přírodních zdrojů – především vody – Izraelskými obrannými (!) silami se považuje za politováníhodný, leč realistický rys života, je typické pro dvojí standard, který Západ uplatňuje ve vztahu k tomu, co během posledních sedmdesáti let postihlo Palestince na území přiděleném jim mezinárodními dohodami. Násilí dnes následuje násilí; na koleně vyráběné rakety křižují ty sofistikované. Posledně jmenované si zpravidla hledají cíle tam, kde žijí vyděděné a nemajetné houfy, čekající na to, co bylo kdysi nazváno Spravedlností. Obojí rakety však trhají těla na kusy stejně strašlivým způsobem – kdo, kromě polních velitelů, na to může, byť i na okamžik, zapomenout? Každá provokace a kontra-provokace budí kritiku a pohoršení. Následné argumenty, obviňování i přísahy však slouží pouze k odvedení světové pozornosti od dlouhotrvající vojenské, ekonomické a územní praxe, jejímž politickým cílem není nic jiného než likvidace palestinského národa. To musí být řečeno nahlas a jednoznačně, neboť uvedená praxe, pouze zpola deklarovaná a často skrývaná, v těchto dnech rychle pokračuje, a – podle našeho mínění – musí být vytrvale a neúnavně nazývána pravým jménem a oponována. |
|
|
MX 29.8.2006 8:57Re: Nobelovy ceny dvě - a vice nez 2 zidi - kteri si dovoluji s lauratem Pergillem nesouhlasit Pane Janecek, vy jste fakt srandista. Co myslite, ze bylo driv - vejce nebo slepice ? Tady je uz prece jedno, kdo zacal, ale jak to skoncit. |
|
|
čtenář 29.8.2006 9:00Re: Nobelovy ceny dvě - a vice nez 2 zidi - kteri si dovoluji s lauratem Pergillem nesouhlasit Najednou to česky jde i s diakritikou. Jak daleko je Janečkův Seattle od Prahy ? |
|
|
Jiri Janecek Seattle USA 29.8.2006 9:10Najednou to česky jde i s diakritikou - ale ctenari re: jsou britske listy http://www.blisty.cz/2006/8/17/art29871.html zkus si kliknout na modre - ted jiz chapu proc v CR se musi - a odkaz najdete zde. |
|
|
čtenář 29.8.2006 9:24Re: Najednou to česky jde i s diakritikou - ale ctenari re: jsou britske listy
|
|
|
exulant 29.8.2006 16:48Re: Re: Najednou to česky jde i s diakritikou - ale ctenari re: jsou britske listy To uz jsem mu ja doporucil za poslednich par mesicu dvakrat, a rada jinych take. Neslysi necte a nereguje, to by totiz musel prekladat a to je moc prace. A nemel by cas na ty stovky " cut and paste" kterejma tu lidi oblbuje. |
|
|
VLK 29.8.2006 11:45Re: Nobelovy ceny dvě - a vice nez 2 zidi - kteri si dovoluji s lauratem Pergillem nesouhlasit Jenomze temi, kdo zabranili vzniku palestinskeho statu, byly okolni arabske zeme. O kus vyse pisu vic. |
