6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SVĚT: O budoucnosti vztahů Ruska a Západu

Téma budoucnosti vztahů Ruska a Západu, jak byl nazván dnešní odpolední panel, považuji za zcela zásadní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Vondráček 2.5.2015 17:32

Re: čím starší tím blbejsi

Pokud by ta úměra platila i obráceně , tak Vy jste bez konkurence nejstarší obyvatelka planety a přilehlého vesmíru :-)

J. Kanioková 2.5.2015 16:51

Není co dodat, přesně..

M. Mařák 2.5.2015 16:58

Rusko je stejná "evropská velmoc"

jako Turecko, navíc anexe Krymu = anexi Kypru atd...

Není co dodat, téměř vše mimo, či lépe řečeno v linii Putinova Ruska.

E. Erat 2.5.2015 17:27

Re: Rusko je stejná "evropská velmoc"

Opravdu není co dodat,trpíte klausofobií.Je vás zde více,takový je život a demokracie.

M. Mařák 2.5.2015 19:08

Re: Rusko je stejná "evropská velmoc"

Netrpím, pouze se mně jeví legračním, když někdo něco bytostně nechce a zároveň udělá naprosto vše, aby se to uskutečnilo. Přičemž si i vynutí účast při podpisu, kde se s ním dle zavedeného protokolu nepočítalo...

P. Bryndza 2.5.2015 15:52

čím starší tím lepší

Václav Klaus ,brilantní analytik a znalec mezinárodní politiky,je škoda,že jeho ambice kdysi mířily výš,že se pokládal za dobrého ekonoma a dokonce za dobrého premiéra a prezidenta....kdyby se od roku 89 věnoval čistě jen mezinárodním otázkám,byl by to ten nejlepší ministr zahraničí v historii Československa,resp.České republiky a možná v historii celé EU...

M. Mařák 2.5.2015 15:59

Re: čím starší tím lepší

Myslíte tím, jak ČR usilovně nacpal do EU a ještě se sám vetřel k podpisu přístupové smlouvy, ač se s ním podle protokolu nepočítalo?

B. Rybák 2.5.2015 16:10

Re: čím starší tím lepší

Ona tehdy existovala jiná (politicky reálná) možnost? Nezměnilo se od té doby "ES" v něco úplně jiného?

M. Mařák 2.5.2015 16:18

Re: čím starší tím lepší

Nic se nezměnilo, ta tendence k federaci a k předávání části státních suverenit začala na počátku osmdesátých let. Lisabonská smlouva je jen lehce kosmeticky upravená Ústava EU, o které Klaus před podpisem věděl vše, neboť tam měl šerpu ODS Zahradila.

B. Rybák 3.5.2015 18:32

Re: čím starší tím lepší

V. Klaus byl byl od počátku zásadním a ve vládách států EU jediným veřejným odpůrcem přeměny ES na EU a byl úplně posledním prezidentem, který Lisabonskou smlouvu podepsal (EU-hujeři v senátu ho za odpor k ní chtěli zbavit svéprávnosti) a to až po té co mu byla přislíbena trvalá výjimka z "Listiny práv EU" pro ČR (takovou, jakou má Polsko nebo Velká Británie). Této výjimky se naše současná vláda nedávno zbaběle vzdala!

http://zpravy.idnes.cz/klaus-podepsal-lisabon-cesko-tak-ztraci-suverenitu-prohlasil-p63-/domaci.aspx?c=A091103_145225_domaci_adb

E. Erat 2.5.2015 16:19

Re: čím starší tím lepší

V.Klaus podepisoval přístupovou smlouvu v době,kdy EU byl výběrový klub.Něco jako Ryché šípy.Netušil,že do tohoto klubu bude přibráno i Bratrstvo kočičí pracky, a většina Vontů ze Stínadel.Tím pro něj,ale i pro mně a celou řadu dalších ztratila EU jakoukoliv hodnotu.Být někde do počtu, s kdejakým vandrákem není opravdu to pravé ořechové.

M. Mařák 2.5.2015 16:23

Re: čím starší tím lepší

Naprostý nesmysl, Klaus tam měl Zahradila a věděl o všem z první ruky.

E. Erat 2.5.2015 16:35

Re: čím starší tím lepší

Máte v tom totální guláš,nic nevíte a nic si nepamatujete.Akorát zbytečně kritizujete.V kterém roce podepisoval V.K. přístupovou smlouvy, a o kdy je Zahradil europoslancem ? To je rozdíl cca 10 let.Kdybyste uvažoval alespoň trochu logicky,tak by vám došlo,že jsme těžko mohli mít jakéhokoliv europoslance předtím,než jsme se staly členy EU.

M. Mařák 2.5.2015 16:45

Re: čím starší tím lepší

Vůbec nic o tom nevíte a unikají Vám historické souvislosti. Zahradil byl Poslaneckou sněmovnou zvolen jako zástupce České republiky v Giscardovu Konventu o budoucnosti Evropy, který připravoval evropskou ústavu.

E. Erat 2.5.2015 16:55

Re: čím starší tím lepší

Ale,to už jsme byli členy EU.Před referendem v roce 2013 již V.K. varoval občany před vstupem.Máte pravdu v tom,že LS je oprášená E.ústava.Ale,LS nechtěl již V.K. podepsat,ČR bylo poslední zemí.A podepsal,až po nátlaku Kalouska a Karla Sch.,když ho chtěli obžalovat z vlastizrady či velezrady.Ale,hlavně premiér Topolánek zradil volební program a vnitřní usnesení ODS,když podepsal zrádně LS, o které předtím říkal,že je shit a ODS měla v programu nepředávání dalších kompetencí směrem k EU.Kdyby nebylo jeho zrádného podpisu,tak by nebyl nucen V.K. LS  podepsat.

M. Mařák 2.5.2015 17:00

Re: čím starší tím lepší

Nebyli jsme členy EU, hledejte lépe, než Zemanův Ovčáček...

E. Erat 2.5.2015 17:25

Re: čím starší tím lepší

Stále motáte dohromady přístupovou smlouvu k EU, se smlouvou Lisabonskou (evropskou ústavou).To jsou dvě různé věci v odlišném čase.Psal jste původně o podpisu k přístupové smlouvě, a pak jste do toho zapletl LS.

J. Kanioková 2.5.2015 17:54

Máte naprostou pravdu

Smlouva o přistoupení vstoupila v platnost o rok později po referendu 1. května 2004. Lisabonská smlouva vešla v platnost 1. prosince 2009. .. Proti LS Klaus měl velké výhrady a "bojoval proti některým částem LS" (i část senátorů) až u Ústavního soudu

Lisabon nás oslabí, tvrdí Klaus ve vyjádření pro Ústavní soud - http://jdem.cz/9gvq3

Po přijetí Lisabonu už nebude rozhodování v našich rukou, říká Klaus - http://jdem.cz/9gvp9

Senátoři prohráli, Lisabon je podle soudu v pořádku - http://jdem.cz/9gu84

Klaus podepsal Lisabon. A tvrdě kritizoval Ústavní soud - http://jdem.cz/9gva6

M. Mařák 2.5.2015 18:30

Re: čím starší tím lepší

Chronologické řazení událostí se má takto: žádost o členství podaná Klausem, Zaoral pracuje v Giscardovu Konventu na Ústavě EU, podpis přístupové smlouvy Špidlou a Klausem (nepočítalo se s ním dle zavedeného protokolu), referendum, potvrzení platnosti referenda Klausem, členství v EU, Lisabonská smlouva.

Co Vám není jasné?

J. Mannheim 2.5.2015 16:29

Re: čím starší tím lepší

prvním Bohoušem byl právě on, když chcete zůstat u těch Šípáků

E. Erat 2.5.2015 16:37

Re: čím starší tím lepší

A Havel byl Štetináč.

J. Mannheim 2.5.2015 17:51

Re: čím starší tím lepší

ale úleva, co? a spokojenost se sebou sama, jaký to silný argumentační trumf jsem vynesl? gratulace

I. Mertl 2.5.2015 16:31

Re: čím starší tím lepší

A možná i prezidentem celé Zeměkoule. Pane Bryndzo, dokázal jste, že jste panu exprezidentovi téměř roven. (Jen za interpunkcí, pěkně prosím, pište mezeru, ať se Vaše díla lépe čtou. Pak byste se možná mohl stát i pánovým sekretářem, neb pn Hájek je zaneprázdněn jinými úkoly).

V. Kusý 2.5.2015 18:52

Re: čím starší tím lepší

Pokud Klaus čte NP, měl by se zamyslet.Být pochválen Bryndzou, to je jako polibek smrti.Nebo že by hlas krve?Kdo leze Putinovi, éé no, víme, že, tak je kamarád.

M. Prokop 2.5.2015 15:03

No jo,

"Bylo by fatální chybou právě teď vyřazovat Rusko z Evropy."

Bylo, ale co s tím, když se Rusko vyřazuje zcela vědomě samo?

Ukrajina nepochybně má mnoho vnitřních problémů, ale nevidět kromě nich i úsilí Ruska o její destabilizaci, to už musí dát hodně práce.

S. Donát 2.5.2015 15:21

Re: No jo,

Ano, to mě na prezidentu Klausovi velmi mrzí. V mnoha věcech s ním souhlasím, ale to nevymezení se vůči ruské agresi mu zazlívám. Otázka je, jestli nevidí, nebo vidí, ale nechce to říct, nebo jestli to vynechává schválně, aby udělal protiváhu té jednostrané mediální masáži

I. Mertl 2.5.2015 16:37

Re: No jo,

Placen za to asi nebude. Zřejmě stačí uznání, jehož se mu z civilizovaného světa nedostává. Nebo, že by se ozývalo stáří? Já, stejného věku jako excelence, často, dojda do patra, taky nevím, co jsem tam chtěl. A někteří už ani nepoznávají...

Z. Baldova 2.5.2015 17:28

Re: No jo, Stanislav Donáte

Teda Vas cist je pozer:)  To omlouvani Klause ja ani nemohu verit ze nekdo jako Vy je z Brna

S. Donát 3.5.2015 8:56

Re: No jo, Stanislav Donáte

Chcípni už konečně, jeklíčku tupý. Nikdo se Tě na nic neptal, tak drž hubu a šoupej nohama :).

P. Rada 2.5.2015 14:05

Klaus dál s dál demagogicky zneužívá fakta a NP mu v tpomáhá

Faktem totiž pro Evropu doposud je, že se bez Putinovy ropy a plynu nedokáže obejít.

Platí to ale i na druhou stranu - Rusko by nebylo schopno tak snadno nazbrojit, válčit..., pokud by neprodávalo své surovinové zdroje. 

Klausova demagogie spočívá v postojích které dlouhodobě prosazoval - pomíjel právní základ a strategické postoje - naopak preferoval momentální tržní mechanismy, momentální mocenskou převahu .. a toto vedlo k tomu, že po celou dobu jeho aktivní kariery rostla česká surovinová závislost na Rusku a rozvracela se národní soudržnost.

Ještě dnes proto platí ČR do celého světa 200miliard korun ročně za energetické suroviny. To není ani tak stav našeho obchodu - ale spíše vybudované konzumní závislosti a to proto, že prakticky není možnost volby s kým a jak obchodovat. Celý problém eskaluje proto, že u cíle plateb za energie od jednoho národu není adekvátně také národ ale jedinci, kteří jej mafiánsky až totalitně ovládají a centralizované prostředky zneužívají. To platí nejen pro Ruskou oligarchii ali i pro tu Saudskou, Kuvajtskou, Konžskou - všude tam, kde se někdo zmocnil naakumulovaných snadno dostupných komodit. Demagogické je už to, že se pravidelně hovoří o Rusku jako o homogenním celku a nikoli o jeho struktuře - totalitní mafii - která skrze hromadné sdělovací prostředky právě demagogicky ovládá tamní populaci.

Od Klause považuji za vlastizrádné, že svou demagogickou činnost provozoval i s postu presidenta a v rozporu s tím na co při slibu přísahal. Je nestoudné, že články takoto zkompromitovaného prominenta, kterému vadí jen naprostá ignorace, někdo opakovaně dává světu na odiv a živí dál egoismus jedince na úkor zájmu obyvatel země.