Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Názory a zájmy v ukrajinsko-ruském konfliktu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 1.12.2014 17:51Re: Výborný článek Čí president prosím? Nemáte snad na mysli toho zdejšího ožralého trotla, který škodí kudy chodí? Národní zájem není ani lezení do Putinovy prdele, ani lezení do brusele, i kdyby se ožralec rozhodl, co z toho je perspektivnější a nepokoušel se o neproveditelnou syntézu. |
|
J. Boleslav 1.12.2014 17:50Re: Poměrně zajímavý pohled na věc Nevím jak Vy, já to vím docela přesně. Hlavně už nechci, aby tady někdy v budoucnosti opět vládly bolševické, nacistické nebo jiné podobné hnusné stvůry. Ukrajinci, alespoň jejich většina, to rovněž ví dobře a vyjádřila tuto vůli v posledních volbách, prezidentských i parlamentních. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 17:50Část Ukrajiny chce být součástí Evropy, jak předvedl majdan a nedávné volby. Část Ukrajiny nechce mít nic společného s majdanskou kyjevskou vládou, jak prokázaly volby v DNR a LNR a ještě před tím referendum tamtéž. O Krymu nemluvě. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 17:45Neuvažujete logicky. Pokud platí, že "v mezinárodním právu NENÍ žádné ustanovení, které by bránilo jednostrannému vyhlášení samostatnosti, stejně jako takové vyhlášení NENÍ vázáno vnitřním právním řádem původního státu", jak Mezinárodní Soudní Dvůr v Haagu rozhodl na žádost USA, pak žádné snmlouvy, ani SBSE, ani Budapešťské memorandum, nejsou takovou překážkou. Ergo Rusko nic neporušilo, když přijalo Krym, jehož obyvatelstvo i legitimně zvolená reprezentace stály o odtržení od Ukrajiny a přičlenění k Rusku. Zrovna tak Rusko nic neporušuje, pokud se DNR a LNR rozhodly odtrhnout od Ukrajiny. |
|
|
J. Boleslav 1.12.2014 17:45Re: Poměrně zajímavý pohled na věc V daném případě jsou skutečné pohnutky jednotlivých subjektů dost jasné, ostatně i p. Robejšek je snadno rozklíčoval. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 17:36Re: Čím chtělo Rusko zhatit materiální pomoc Západu? Nepamatujete na pomoc, kterou před rokem Rusko nabídlo a začalo realizovat - načež ji Majdan odmítl? Selektivní paměť - nebo děravá? |
|
|
T. Kočí 1.12.2014 17:27Re: Čím chtělo Rusko zhatit materiální pomoc Západu? Ty prázdné kamiony? |
|
|
V. Vaclavik 1.12.2014 17:15Re: Autorovi dík za střízlivé objektivní posouzení tamní situace "Je to jen boj o další odbytiště i boj o vyřazení konkurence. O běžné lidi nejde ani náhodou.." A co je spatneho na zajmu o dalsi odbytiste?? Nebo na zajmu o vyrazeni konkurence?? Pokud se to deje nejakym ovlivnovanim, nikoli fyzickym nasilim, pak je to v poradku. A o ty bezne lidi prece jde v prve rade, a ne ze ne. Prece dostala by-li se Ukrajina pod zapadni vliv dusledkem nejakekych dohod, nebo nabidnuti penezni podpory apod., meli by tamni bezni obcane aspon sanci na slusny zivot s perspektivou, coz v pripade vojenskeho znasilneni Ruskem skoro urcite mit nebudou. |
|
|
B. Rybák 1.12.2014 15:30Výborný článek Pan Robejšek v tomto článku aplikuje na příkladu Ukrajiny svou naprosto správnou, v řadě jiných jeho článků vysvětlenou ideu, že zahraniční politika států je projevem jejich skutečných politických a ekonomických zájmů, které často nemají nic společného s tím, jak tuto politiku zdůvodňují! Tyto státní zájmy prosazuje elita vládnoucí ve stabilním státu, protože ví, že při jejich neobhájení dojde ke zhoršení "pohody" občanů a tím i k ohrožení její moci. Stručně řečeno je obhajuje, protože to je v jejím mocenském zájmu! Ukrajina je ale téměř zcela v politické, hospodářské a vojenské moci oligarchů, kteří vědí, že jejich moc už není dlouho udržitelná a jejich největším zájmem je proto tuto moc co nejdéle prodloužit a získat čas pro její legalizaci (vyprání svých špinavých peněz). Mnozí z nich se postavili na stranu "Majdanu" až po té, co pochopili, že Rusko na Ukrajině vojensky přímo nezasáhne, nemluvě o tom, že vědí, že rozklížený "západ" bude jejich služby ještě dlouho potřebovat (Putin by s nimi brzy zatočil, jako např. s Chodorkovským)! |
|
V. Venc 1.12.2014 15:29Výborný článek Není třeba nic moc přidávat! V této souvislosti, s ohledem na "názorovou pozici" české politické věrchušky, potom ovšem vyniká ta očividná nemohoucnost umět definovat naše národní zájmy. Samozřejmě ale také vyniká politická profesionalita prezidentových aktivit, který praktický jako jediný se snaží národní zájmy chránit. |
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 15:10Smutná pravda..
|
|
|
V. Novák 1.12.2014 15:06Re: Nc nového pod sluncem Kde byli Osmani, když zanikla Kyjevská Rus, paní informovaná? Učit se, učit se, učit se! |
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 15:06Re: Autorovi dík za střízlivé objektivní posouzení tamní situace Polský místopředseda EP očekává, že válka mezi Ruskem a Ukrajinou bude - http://jdem.cz/bq78r4 USA ROZMÍSTÍ VE VÝCHODNÍ EVROPĚ ASI 150 TANKŮ A OBRNĚNÝCH VOZIDEL - http://jdem.cz/bq7v42 Letadla NATO v okolí Ruska: Před a po - http://jdem.cz/bq67u9 Cyber ​​Berkut: Hackeři zveřejnit seznam amerických zbraní na Ukrajinu - http://jdem.cz/bq8mg2 |
|
|
V. Novák 1.12.2014 15:05A protože nechtěj do Ruska, bylo 80% Krymanů pro oddělení se od Ukrajiny, přičemž jejich zvolené vedení jasně deklarovalo, že okamžitě po osamostatnění požádá o připojení k RF. A protože Ukrajinci ani potomci Rusů na východě, nechtějí do Ruska, už přes půl roku vzdorují ukrajinské armádě, nacigardě a trestným odílům oligarchů... Dokonalá logika, paní Petrová... Na Krymu - toho jste si ještě asi nestačila povšimnout - se nebojuje. Díky včasnému připojení RF tam nepronikli banderovci ani náckové z "Azova" a tedy je tam klid. |
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 15:05Autorovi dík za střízlivé objektivní posouzení tamní situace i jednání aktérů. Je to vždycky férovější, než skrývání se za ušlechtilé pokrytecké kecy.. Pohádky. Je to jen boj o další odbytiště i boj o vyřazení konkurence. O běžné lidi nejde ani náhodou.. Stejně dobrá analýza je i od p. Jirsy - Senátor ODS Jirsa: ČT dělá z prezidenta Zemana pitomce. Utrhla se ze řetězu a manipuluje zprávy - http://jdem.cz/bq8jq5 Kyjev: EU dá Ukrajině 500.000.000 eur - http://jdem.cz/bq78s3 MMF: Ukrajina čelí ekonomickému kolapsu - http://jdem.cz/bq8kb4 Německo bude poskytovat armádě Ukrajiny dieselové motory - http://jdem.cz/bq8ke3 |
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 14:51Ano..
|
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 14:49Stručně, přesně..
|
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 14:48PROBOHA !!! ""V Doněcku a na Krymu se bojuje o Prahu, Vídeň, Berlín, Paříž"" |
|
|
B. Rybák 1.12.2014 14:35Re: A co Ukrajinské zájmy? Přesně tak! |
|
|
B. Rybák 1.12.2014 14:32Re: A co Ukrajinské zájmy? Souhlasím s Vámi pane Hašku! Např. "ochrana lidských práv" je přímo učebnicový příklad "fíkového listu" zakrývajícího skutečné zájmy! Když získá podobu "humanitárního bombardování", tak to už je jde opravdu nejenom o pravdu, ale většině z nás o všechno! |
|
|
V. Petrová 1.12.2014 14:14Re: Nc nového pod sluncem Jo a taky tam byli Záporožci a Tataři - ti jsou dodnes na Krymu a Kyjevská Rus, vyvrácená hordami osmanů atad. Jenže jde o dnešek a tomu jsou bližší Hitler a Stalin a jak se ukazuje, svět už je i od nich hodně vzdálený a Ukrajinci chtějí žít po svém. Taras Bulba už je především vynikající skladba Leoše Janáčka... |
|
|
B. Rybák 1.12.2014 13:54Re: Nc nového pod sluncem Napsal to, protože Ukrajinci neměli špatné zkušenosti jenom se Stalinem, ale i s Hitlerem. Kyjevská Rus byla navzdory hrdinnému kozáckému atamanu B. Chmelnickému obsazena vojsky Poláků a Litevců, která byla s pomocí "Moskvy" zahnána alespoň za Dněpr, který je proto dodnes hranicí dvou zcela rozdílných ukrajinských kultur. Něco si o tom přečtěte a pak možná porozumíte i velmi umírněnému článku pana Robejška! |
|
|
V. Petrová 1.12.2014 13:23Re: Pravda je jen jedna... A byla by tam Ukrajina ? |
|
|
V. Petrová 1.12.2014 13:17Nc nového pod sluncem pan Robejšek pouze učeně sdělil to, to je jasné od začátku okupace Krymu. Putin se přepočítal, Ukrajinci mu neskočili na špek, nechtějí nadvládu Ruska, bojovali proti ní po staletí, nechtěli kolchozy, Stalin vyvezl téměř třetinu Ukrajinců na Sibiř a prostor zaplnil Rusy, ale ani jejich potomci nechtějí zpět do Ruska. A že vše bude stát obrovské peníze, a že se tam kradlo a vznikli oligarchové - kde ne ? -, nad tím si láme hlavu celá Evropa. Jenže Rusům se nesmí povolit, protože by chtěli stále víc. V Doněcku a na Krymu se bojuje o Prahu, Vídeň, Berlín, Paříž - a to holt něco stojí. Buďme rádi, že ne naše životy. Jen pohodlí. Pan Robejšek neobjevil nic nového. Proč to vůbec psal ? |
|
|
V. Novák 1.12.2014 12:37Re: konečně pořádná analýza Nikdo nebrání "velké části Ukrajiny" do mrtě využít materiální pomoc EU a USA - veškerou, kterou jí jsou ochotny poskytnout. A právo na prosazení svého by měla mít i ta "nevelká část Ukrajiny", která na pomoc od EU a USA nevěří a radši ruského holuba v hrsti než amerického virtuálního vrabce na střeše. Konec konců - i pro EU a USA by bylo výhodné, kdyby musely pomáhat co nejmenší části Ukrajiny a co největší část nechaly Rusku - ať se na ní samo oslabí. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 12:32Čím chtělo Rusko zhatit materiální pomoc Západu? Tím, že nabídlo svou vlastní materiální pomoc v objemech, o nichž se Západ ani řádově nezmiňoval? Nebo tím, že dalo Ukrajině i EU na výběr - pokud bude Ukrajina směřovat do CU, dostane se jí výhod CU a pokud bude směřovat do EU, bude se muset o benefit postarat EU? |
|
|
J. Kombercová 1.12.2014 12:12Re: Každá mince má dvě strany! To myslíte vážně? |
|
|
M. Prokop 1.12.2014 11:40Re: konečně pořádná analýza Politika není "o" prosazování zájmů, politika je prosazování zájmů. Odjakživa. Ruská "pomoc" je přesně to, co velká část Ukrajiny nechce. A dobře vědí proč. Rusové neumějí spolupracovat, jen vládnout. |
|
|
M. Prokop 1.12.2014 11:37Re: Poměrně zajímavý pohled na věc "Prošťouchlo" se to. |
|
|
M. Prokop 1.12.2014 11:37Re: Poměrně zajímavý pohled na věc Nejde ani tak o to, aby polici mluvili "na plnou hubu", jako o to, aby si alespoň pár lidí dokázalo správně přeložit to, co kecají. A blbů je stejně více, tam je to marné. |
