Lucifer 11.5.2007 23:00

Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

tak reaguj, soudruhu neanglojazyčný nebílý nefašisto

a hlavně si polib

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 11.5.2007 15:18

Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Cikáne, nefetuješ trochu moc? Jak je to ve Rwandě, v Súdanu nebo na Srí Lance s koncepcí národního státu? A jak se snášejí sunnité se šíity v Iráku? Ráj to na pohled? Mám ti vyjmenovat všechny světové státy, kde se to v uplynulém půlstoletí řezalo kvůli národnostním nebo náboženským konfliktům? Anebo to zkrátíme: Můžeš mi vyjmenovat všechny světové státy, kde spolu početné etnické menšiny žijí v míru a harmonii? Ušetřím ti čas: Jsou to jenom ostrovní pidistátečky typu Barbados či Mauritius, protože tady může skoro každý žít z cestovního ruchu a neprojevují se tolik obří sociální rozdíly, které při koexistenci několika různých etnik nevyhnutně vzniknou.

A že sem taháš pořád tu Indii: Víš, jak se kdysi Drávidové zachovali vůči tvým paleolitickým předkům, když se s nimi setkali v údolí Indu? Něco ti může napovědět Sahoo a kol.: A prehistory of Indian Y chromosomes: Evaluating demic diffusion scenarios, www.pnas.org cgi doi 10.1073 pnas.0507714103

nebo Sengupta a kol.: Polarity and Temporality of High-Resolution Y-Chromosome Distributions in India Identify Both Indigenous and Exogenous Expansions and Reveal

Minor Genetic Influence of Central Asian Pastoralists (The American Journal of Human Genetics Volume 78 February 2006).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 11.5.2007 15:33

Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Ale pravda, ušetřím ti práci s hledáním i s četbou v angličtině:

Distribuce Y-haploskupiny H (mužské linie evropských Romů):

PÁKISTÁN: 6,3%

INDIE: 26,4%

Drávidské nejvyšší kasty: 6,8% - Drávidské střední kasty: 20,0% - Drávidské nižší kasty: 17,2% - Drávidsky hovořící kmenové skupiny: 41,7%

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:06

Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Díky za odpověď. Národní státy jako Sůdán(Oficiálně je považován za arabský stát, ačkoli tam žije několik set národů, které by vláda nejraději poarabštila a pokud možno i poislámštila(viz mnohaletou válku na jihu)), Rwanda či Srí Lanka samozřejmě masakrují své menšiny eventuelně se tam domnělé většiny masakrují navzájem. Zřejmě sis popletl strany sporu. Já jsem ten, který proti národním státům štve, zatímco ty je propaguješ. Indie, na rozdíl od Srí Lanky národním státem není(anglický termín national znamená v dané souvislosti občanský nikoliv národní) a navzdory tomu, že planetou se vítězně šíří mor nacionalismu, Indie tomuto moru odolává ne-li tak dokonale jako Švýcarsko, tedy rozhodně lépe než Srí Lanka či Sůdán.

Ještě k té Rwandě. Tam, stejně jako v Burundi existovala před příchodem evropanů monarchie vládnoucí třem národním skupinám, (Ba)hutům, (Wa)tursům a ještě několika pygmejským kmenům. Vyvražďování začalo až po té, co v důsledku rozšíření evropské myšlenky republikanismu byla monarchie svržena a ve volbách zvítězily nacionalistické strany representující většinové Huty. Ty si pak chtěli vytvořit opravdový národní stát, a proto museli všechny menšiny odstranit, jak to známe i z česka 20.století. Nepovedlo se to jenom díky mimořádným vojenským schopnostem menšinových Tutsiů.. Ti pak zavedli fakticky autoritativní, ale nikoliv národní a tudíž vraždící stát. Dokonce ani, v rámci snahy o národní usmíření, moc nevyšetřovali zločiny páchané většinovými poraženými Huty.To, že dnes na zeměkouli žijí různé národnosti společně, není důsledkem multikulturalismu, ale neolitické a hlavně městské revoluce a pochopitelně také důsledkem vzniku organizovaných celků větších než je samostatná vesnice či kočovná tlupa. Multikulturalismus tento faktický stav jenom explicitně akceptuje. Implicitně byl naprostou většinou režimů akceptován i v minulosti, ale rozšíření šílené myšlenky národního státu v 19. a zvláště dvacátém století

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:09

Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Vyvolalo nutnost formulovat jasnou alternativu. Mimochodem, nazemi dnes existuje okolo osmi tisíc etnických národů s vlastními jazyky.Myslíte si, že může mít každý svůj národníé stát?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:26

Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Ještě k těm citacím. Nějak jste zapomenul uvést jasně thesi, pro kterou chcete argumentovat a hledat v oněch dílech potvrzení. Nicméně snad se to dá ze souvislosti uhodnout. Paleolitické kmeny(které ještě bývají monokulturní ) se často chovají téměř tak barbarsky jako moderní národní státy. Příslušníky poražených kmenů zaženou, povraždí anebo sežerou, na rozdíl ale od moderních, postkřesťanských a tudíž monogamních národních států vyvraždí pouze muže nikoliv ženy. Z těch nadělají své manželky.Klasickým příkladem jsou středoameričtí Karibové, jejichž ženy mluví dodnes specielním ženským(ve skutečnosti aravackým) jazykem. Proto se podle chromozomů y dá při smíšení paleolitických populací poznat, "kdo vyhrál".

Mitochondriální analysa to neodhalí, protože ženy z obou populací přežijí celkum rovnoměrně.

Pokud tedy ta Vámi hlásaná a literaturou podporovaná these říká, že národní stát je návratem do přirozeného stadia paleolitu, pak myslím není pravdivá. Příčetného nacionalistického paleolitika by těžko napadlo, aby vyhnal nebo dokonce zabil i ženy z poraženého kmene. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 11.5.2007 22:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Cikáne, podle slovníku bych hádal, že ses narodil někdy ve 20. letech minulého století. (Hádám správně, že?) Ve tvé odpovědi marně hledám nějaké zásadní argumenty - tedy kromě konstatování, že se etnika žijící v jednom státě nesnášejí (což už vím). Československo už není, Jugoslávie už není, SSSR už není, v Katalánsku nám to vře, v Itálii taky, v Belgii zakázali Vlámský blok, v Kanadě neprošlo rozdělení země jen o fous díky hlasům imigrantů, Kurdistán se chce odtrhnout od Turecka, Čečensko od Ruska, Irák se nám dříve či později rozpadne, Sinhálci nechtějí žít s Tamily, na Číňany v jihovýchodní Asii pořádali pogromy. Indie se nám drží, sice dost ztuha, ale jakž takž

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel cikán sudeťák 12.5.2007 16:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Milé bílé Cartouche, tvrdím, že národnostní problémy jsou zásadním způsobem zesilovány a většínou i přímo způsobovány snahou zakládat a udržovat národní státy. Tvrdím, že autentické národnostní(tedy nikoliv národní) státy řeší tyto problémy lépe. Za argument mohou sloužit i tebou udávané příklady.SSSR byl, s výjimkou několika prvních let , fakticky ruským národním státem, provádějícím brutální politiku rusifikace dokonce i v tzv. svazových republikách. Seznam národností, jejichž existence byla státem uznávána, byl soustavně snižován.Československo se za národní stát prohlašovalo zcela oficielně, Slováky dlouhá léta ponižovalo a ostatní národy státu se, řečeno slovy Edvarda Beneše, pokusilo vylikvidovat. Ještě dnes bílí Češi z Vaší Národní strany demonstrují a bědují nad tím že si čeští Němci kupují pozemky v zemi svých otců a matek. Jugoslavie se začala rozkládat, když podle nové ústavy přešla většina moci na jednotlivé republiky a místní kliky je začaly přeměňovat ve faktické národní státy.

O tom, že je národním státem Turecko, snad nepochybuje vůbec nikdo, Rusko jím je ještě více než bolševický SSSR.Irák se vždy prohlašoval za národní arabský stát, a také se podle toho jeho vládnoucí režimy chovaly. A o Srí Lance jsme již v tomto směru hovořili.

Čili jediný mnohonárodnostní stát, mezi těmi, které jste vyjmenoval, byla ta Indie.

Kanada představuje speciální případ. Tamější režim je vcelku slušně multikulturní, nicméně Kanada je de fakto napůl konfederací, což je systém, který prokázal svou neschopnost existence.(Švýcarsko se sice jmenuje konfederace, ale je to federace) Kanada totiž přijala zrůdné nacionalistické právo na sebeurčení až do odtržení a aplikovala ho na své územní celky. Takovýto přístup je v rozporu s principem státní územní suverenity a musí dříve nebo později zničit jakýkoli stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel cikán sudeťák 12.5.2007 16:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Dostanou-li místní představitelé právo pořádat referundum o odtržení, budou to zkoušet tak dlouho, až to jednou vyjde, čímž se tito představitelé promění na reprezentaci suverenního státu.

V současné době to začíná být aktuální  ve Skotsku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 12.5.2007 18:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Ano, o to právě jde. Jakmile si lidé můžou svobodně vybrat, vyberou si existenci ve svém vlastním státě. Myslím, že tuhle diskusi můžeme ukončit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 13.5.2007 16:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidé se sdružují podle různých hledisek

Reagujete poněkud mimoběžně.Pokud zastupitelstvo Prahy 1 dostane pravomoc pořádat ve svém obvodu referenda o vyhlášení vlastního státu, a bude-li toto zastupitelstvo dovedně operovat možností samostatně inkasovat peníze od turistů a neodevzdávat nic České republice, možná, že by takové referendum prošlo hned na první pokus. Obdobně by to dopadlo v okrese, kde by se objevily vydatné prameny ropy. Z toho ale nijak neplyne, že obyvatelé Prtahy 1 eventuelně onoho hypotetického okresu dnes nežijí ve vlastním státě. Analogicky nelze tvrdit, že britští Skotové či Angličané dnes nežijí ve vlastním státě.Demagogie spočívá v samotném principu tzv. sebeurčení. Při němž totiž sebeurčující se občané nerozhodují pouze o sobě , ale o území, které patří občanům celého státu, nejenom jim. Ostatně nacionalističtí zastánci národních států a principu sebeurčení toto velmi dobře vědí, a proto je ani nenapadá, aby povolovali sebeurčení proti svým mocenským zájmům.

Proto české nacionalisty ani nenapadlo, aby povolili sudetským Němcům, aby provedli sebeurčení i se svými Sudety, obdobně si počínali chorvatští nacionalisté v Srby obydlené Slavonii a Miloševič v Albánci obydleném Kosovu.

 P.S.: Ve Vašem posledním příspěvku postrádám nějakou pro Vás obvyklou osobní invektivu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán 10.5.2007 16:55

Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

ani kdybyste v každém století zavraždili 100 milionů lidí, jako se Vám to povedlo ve století 20 tém.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 10.5.2007 17:10

Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Cikáne, jsem rád, že v léčebně máte přístup k počítačům. Méně se mi líbí, že máte přístup na internet a šíříte v nich choromyslné výplody své zmatené mysli.

Mezi základní přirozené vlastnosti lidské povahy patří, že lidé se sdružují na základě společného jazyka, kultury, etnického původu nebo rasy. Proto multikulturalismus nikde nefunguje. Jakmile dosáhne počet cizorodých imigrantů určitého počtu, přestávají se "integrovat" a začnou se sdružovat do čtvrtí či ghett se svými soukmenovci. A nejen to. Začíná to už v dětských kolektivech ve školách (viz například hezký článek jedné nechápající multi-kulti husičky z americké high school:

http://www.northjersey.com/page.php?qstr=eXJpcnk3ZjczN2Y3dnFlZUVFeXk3MTgmZmdiZWw3Zjd2cWVlRUV5eTcxMzA0ODcmeXJpcnk3ZjcxN2Y3dnFlZUVFeXk0

Multikulťáci na západě jsou tím zděšeni, nechápou to a dokonce požadují, aby se "multikulturní integrace" začala prosazovat nedobrovolně, tj. násilným sestěhováváním příslušníků různých etnik. Takové pokusy už tu ovšem byly - například sestěhovávání bělochů s černochy a jinými minoritními živly -, ale skončilo to tak, že se bílí (aspoň ti, co mohli) dříve či později odstěhovali.  Co se týče našich Cikánů, měl bys být Cikáne informován lépe než já, že soužití etnik s IQ 100 (Češi) a IQ 80 (Cikáni) je dlouhodobě naprosto vyloučené. Člověk s IQ 100 má totiž výrazně jiné zájmy než člověk s IQ 80 (chlast, souložení, bujaré noční řádění apod.).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 10.5.2007 17:19

Re: Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Vložená internetová adresa mi zmrvila celou odpoveď a nemůžu ji ani znovu zkopírovat, protože mezi každou větou mi po zkopírování naskočí jednořádková mezera a nevejde se mi to rámečku na psaní příspěvků. Přepisovat se mi to taky nechce, takže nashle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 10.5.2007 17:20

Re: Re: Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Jenom bych chtěl dodat, že ty hlody máš sotva ze své hlavy. Nejspíš se to učíte na Střední romské škole.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:39

Re: Re: Re: Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Díky za odpověď. Národní státy jako Sůdán(Oficiálně je považován za arabský stát, ačkoli tam žije několik set národů, které by vláda nejraději poarabštila a pokud možno i poislámštila(viz mnohaletou válku na jihu)), Rwanda či Srí Lanka samozřejmě masakrují své menšiny eventuelně se tam domnělé většiny masakrují navzájem. Zřejmě sis popletl strany sporu. Já jsem ten, který proti národním státům štve, zatímco ty je propaguješ. Indie, na rozdíl od Srí Lanky národním státem není(anglický termín national znamená v dané souvislosti občanský nikoliv národní) a navzdory tomu, že planetou se vítězně šíří mor nacionalismu, Indie tomuto moru odolává ne-li tak dokonale jako Švýcarsko, tedy rozhodně lépe než Srí Lanka či Sůdán.

Ještě k té Rwandě. Tam, stejně jako v Burundi existovala před příchodem evropanů monarchie vládnoucí třem národním skupinám, (Ba)hutům, (Wa)tursům a ještě několika pygmejským kmenům. Vyvražďování začalo až po té, co v důsledku rozšíření evropské myšlenky republikanismu byla monarchie svržena a ve volbách zvítězily nacionalistické strany representující většinové Huty. Ty si pak chtěli vytvořit opravdový národní stát, a proto museli všechny menšiny odstranit, jak to známe i z česka 20.století. Nepovedlo se to jenom díky mimořádným vojenským schopnostem menšinových Tutsiů.. Ti pak zavedli fakticky autoritativní, ale nikoliv národní a tudíž vraždící stát. Dokonce ani, v rámci snahy o národní usmíření, moc nevyšetřovali zločiny páchané většinovými poraženými Huty.To, že dnes na zeměkouli žijí různé národnosti společně, není důsledkem multikulturalismu, ale neolitické a hlavně městské revoluce a pochopitelně také důsledkem vzniku organizovaných celků větších než je samostatná vesnice či kočovná tlupa. Multikulturalismus tento faktický stav jenom explicitně akceptuje. Implicitně byl naprostou většinou režimů akceptován i v minulosti, ale rozšíření šílené myšlenky národního státu v 19. a zvláště dvacátém století

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:42

Re: Re: Re: Re: Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Vyvolalo nutnost formulovat jasnou alternativu. Mimochodem, nazemi dnes existuje okolo osmi tisíc etnických národů s vlastními jazyky.Myslíte si, že může mít každý svůj národní stát?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel Cikán Sudeťák 11.5.2007 17:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Milé Cartouche jakož i ostatní bílí Češi včetně anglojazyčného fašisty Ulče.

Ještě k těm citacím. Nějak jste zapomenul uvést jasně thesi, pro kterou chcete argumentovat a hledat v oněch dílech potvrzení. Nicméně snad se to dá ze souvislosti uhodnout. Paleolitické kmeny(které ještě bývají monokulturní ) se často chovají téměř tak barbarsky jako moderní národní státy. Příslušníky poražených kmenů zaženou, povraždí anebo sežerou, na rozdíl ale od moderních, postkřesťanských a tudíž monogamních národních států vyvraždí pouze muže nikoliv ženy. Z těch nadělají své manželky.Klasickým příkladem jsou středoameričtí Karibové, jejichž ženy mluví dodnes specielním ženským(ve skutečnosti aravackým) jazykem. Proto se podle chromozomů y dá při smíšení paleolitických populací poznat, "kdo vyhrál".

Mitochondriální analysa to neodhalí, protože ženy z obou populací přežijí celkum rovnoměrně.

Pokud tedy ta Vámi hlásaná a literaturou podporovaná these říká, že národní stát je návratem do přirozeného stadia paleolitu, pak myslím není pravdivá. Příčetného nacionalistického paleolitika by těžko napadlo, aby vyhnal nebo dokonce zabil i ženy z poraženého kmene. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

šššš 10.5.2007 16:41

oukej. Ale: kdo multikulti platí, prosazuje, tedy jak se ho zbavit?

Jinak ani jugo ani iractký multikulti neexistují: tvrdě nacionalismus. Jen Tito dokázal nacionalismus zkrotit, ikdyž někteří tvrdí, že stále prosazoval Srby.

Podstatné je, že multikulti, politická koreknost at. jsou nástroje toho, jak elity manažují a drýí podpalubí v klidu a "vzájemné lásce", zatímco oni, nahoře, tam kde bydlí, kam posílají děti do školy, kde dohlížejí na svíé příjmy, se multikulti nežídí, nemusí platit a doplácet na jeho nejrůznější níákladovost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cartouche 10.5.2007 16:51

Re: oukej. Ale: kdo multikulti platí, prosazuje, tedy jak se ho zbavit?

Samozřejmě, tyhle krátkodobé ekonomické výhody už Amerika jednou poznala - v případě importu černochů. Otrokářství už 150 let neexistuje, ale černoši jsou tam pořád, bavlnu nesklízejí a dělají binec. Řekl bych, že za těch cca 30 000 vražd ročně se to levné bavlnářství USA nevyplatilo.

Existuje okřídlená demagogická větička "They (immigrants) do jobs that natives don't want to do". (Oni by je dělali, ale ne za takové ubohé prachy.) Teď ale zamířím jinam: Nedávno byl na www.amren.com článek o vzrůstu počtu znásilnění skandinávských žen muslimskými přistěhovalci. Jeden čtenář to vtipně okomentoval: "Moslem men do jobs that native Scandinavian men don't want to do":

• reagovat
• nahlásit příspěvek