Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
8.5.2024 | Den vítězství
Diskuse k článku
SVĚT: Mnichov 1972
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
PeS 24.1.2006 9:592 Dušan Dušane, díky za zajímavý a přehledný článek. Je hezké, když ti, co to chtějí za každou cenu strhat, tam nenajdou nic jiného, než nejasnost s ráží pistole... Přitom jsem se teď na Berettu kouknul (http://www.berettausa.com/product/product_pistols_main.htm) a těch dvaadvacítek je tam na výběr dost... Škoda, že si p.t. komentátoři neuvědomili, že základní jednotkou SI je metr, pak by jim vyšlo, že .22 je 22cm, tedy něco jako lodní dělo, a mohli jsme se dozvědět další důmyslné konstrukce. Ale konec srandy, ještě jednou dík... |
|
|
Jaroslav 24.1.2006 9:55To bylo obrovské zděšení tehdy na přelomu srpna a září 1972, když Palestinci povraždili před očima celého světa mírumilovné sportovce v olympijské vesnici. Prý tenkrát komunistická televize dost koktala a těžce vysvětlovala naší veřejnosti, že i přes tento neuvěřitelně odporný zločin mají palestinští "bojovníci za svobodu" pravdu. Četl jsem, že i naši nejlepší spisovatelé v letech 1967-1968 se postavili proti tehdejšímu komunistickému vedení a odmítali podporovat štvanici proti Izraeli. |
|
|
MF 24.1.2006 11:49Re: To bylo obrovské zděšení Tak to bylo. Komunisté opravdu těžko vysvětlovali že palestinci vlastně bojovali za mír. Ještě dneska se mi chce zvracet, když si na to vzpomenu. A nejhorší je že tady jsou pořád a mají 20% voličů. Hnus. |
|
|
Jaka 24.1.2006 12:21jakých 20% ? Všichni, kdo jsou proti razantním změnám (ne Rathovým) ve zdravotní a důchodové reformě, proti deregulaci a podobným změnám jsou pokračováním tehdejšího hnusu. |
|
|
Rpuť 24.1.2006 6:13Ježišmarjá - lidi neblbněte. Film je umělecká licence! A že je kolem terorismu a protiteroristických služeb špína - byla, je a bude. On by totiž měl Bin Ladin ze starého Bonda tak akorát srandu.
Dušane, dík!
|
|
|
Kolt 24.1.2006 9:28Re: Ježišmarjá - lidi neblbněte. Film je umělecká licence! Tohle je sirsi problem filmu opirajicich se o skutecne udalosti. Za dvacet let budou mladi lide mimo Izrael vedet o techto udalostech prakticky pouze to co bylo v tom filmu. Vetsina "histo" filmu byla takova, ze bud vicemene pravdive popisovala nejakou historickou udalost, nebo si na pozadi historie vytvorila nejaky pribeh. Kdyz si dneska bezny clovek dela predstavu o staroveku na zaklade Egyptana Sinuheta a Quo Vadis, tak ziska dobrou predstavu a nikdo nebude ten pribeh povazovat za pravdivy. Kdyz si pusti Hitler - Rise to power a Der Untergang, tak se hodne pouci o skutecne historii a ziska pocit, ze pravdive jsou nejenom okolnosti, ale i ten pribeh sam. Spravny pocit, protoze oba filmy takove maji byt a jsou. A kdyz si za dvacet let pusti Mnichov, tak ho velmi pravdepodobne bude povazovat za film patrici do druhe kategorie, tedy za film snazici se pravdive mapovat historickou udalost. A napis "fikce na zaklade skutecne udalosti" napsana na mediu s tim moc nezmuze. Tenhle film je fikce, ktera se ale vnitrne tvari jako jako popis skutecnosti a to vidim jako problem. |
|
|
Rpuť 24.1.2006 10:12Historie je toho plná Jednou z "nejzajímavějších" je hrbatá zrůda Richard, kterého takhle zobrazil i Shakespeare. A vždycky se, tak jednou za 100 let, najde někdo, kdo dokáže, že je to nesmysl. Naposled to byla J.Teyová (Vrah či oběť) a angličtí historikové koukali jak vrány.
Svého času tohle vytýkali i Feuchtwangerovi, že si historii příliš upravuje. Čím lépe je příběh napsán či zfilmován, tím působí věrohodněji - co s tím?
|
|
|
vita 24.1.2006 10:32Re: Historie je toho plná Nebo MacBeth, jeden z nejlepších králů, co Skotsko mělo.
Legitimních králů!
No jo, Shakespeare byl halt propagandista a koho chleba jedl... Jenže geniální propagandista!
|
|
|
Rpuť 24.1.2006 10:42On Shakespeare ani nemusel být propagandista, jen se řídil všeobecným přesvědčením, v případě Richarda dokonce uznávaným T.Moorem. Jenže Moore věci sám nezažil (v době Richardovi smrti mu bylo 7let) a jen je slyšel od biskupa Stanlyeho, v jehož domě vyrůstal. A Stanley Richarda nenáviděl. |
|
|
vita 24.1.2006 13:26Jenže byl propagandista, nejen v tomto případě. Velké historické hry podával z hlediska propagandy Tudorovny Alžběty a Stuartovce Jakuba. Jindřich VII. Tudor musel být osvoboditel, když už neměl legitimní právo na trůn, tudíž Richard III. musel být stvůra - a povedla se karikatura, která by u kohokoli méně geniálního než byl Shakespeare působila naprosto nevěrohodně. Zosobněné Zlo, pokroucená duše v pokrouceném těle.
Kdyby to napsal kdokoli jiný, lidi by se zamysleli, jestli to vůbec je možné - a zjistili by, že to bylo jinak. Jenže génius Sh. to napsal takto - a generace (nejen) britských dětí si vtlouká do hlavy, že Richard zabil prince v Toweru a byl obluda, tyran a usurpátor.
Co se dá dělat - divadlo byl tenkrát jediný pořádný prostředek propagandy mimo kazatelnu. A lepší, protože nejlepší propaganda je taková, která jako propaganda nevypadá. Jezuiti divadlo objevili taky. A využili.
|
|
|
Mejla 24.1.2006 4:56Půjdu se na film podívat, protože ten první jsem bohužel neviděl, přestože lhář Spielberg dokázal udělat hrdinu i ze zločince Schindlera. . |
|
|
Jaka 24.1.2006 8:24Schindler hrdinou? Nebude to spíš tím, že režisér počítal se schopností lidí myslet ve všech odstínech a souvislostech? Spielberg nemaluje polopatické příběhy.. |
|
|
Hipik - pravicovy recidivista 24.1.2006 4:18Ja si taky svedomi nedelam, hec
|
|
|
68 24.1.2006 3:34Řekl bych, že v tomhle páru Spielberg – Kushner je hlavním ideologen ten druhý, známá to figura Mooreova ražení. |
|
|
68 24.1.2006 3:36Re: Řekl bych, že v tomhle páru Spielberg – Kushner je hlavním ideologen ten druhý, známá to figura Mooreova ražení. Mr. Janeček mu po kolena nesahá. |
|
|
Jiri Janecek USA 24.1.2006 3:20Hezky popis praktik TERORISTICKE organizace Mossad horsi nez Hamaz. |
|
|
Vera 24.1.2006 2:13Interview U prilezitosti uvedeni "Mnichova" do kin jsem poslouchala interview s novinarem (jmeno si nepamatuji, hlava neni kufr) , ktery se s vetsinou izraelskeho komanda kdysi sesel. Na vyslovnou otazku, zda ty Izraelce opravdu tak trapilo svedomi a pochyby, odpovedel zcela jasne a bez zavahani, ze ne. To je opravdu Spilebergova fantasie. |
|
|
DJing cheb pako 24.1.2006 1:15Zajimavy film ktery se snazi o stredni cestu, takze dostava za usi z obou stran.
Perhaps the greatest perversion of truth in Spielberg's Munich is the line he claims is the key to the entire film. In a scene that never actually happened, Golda Meir justifies the mission of the agents she sends to carry out justice with the words, "Every civilization finds it necessary to negotiate compromises with its own values." Golda never said it because she understood that holding mass murderers responsible is not a compromise with civilized values, but the only way to insure that civilization survives. It is only a world that abdicates the need for a Golda's list that ends up with a Schindler's list.
|
|
|
Jan 24.1.2006 1:08Myslím, že brzy si na tyto filmy ani nevzpomenem! Budeme mít mnohem lepší zábavu... Viz: SVĚT PŘED III. SVĚTOVOU VÁLKOU! "KDO STOJÍ ZA "ISLÁMSKÝM" NUKLEÁRNÍM TEROREM PROTI SVOBODNÉMU SVĚTU!!!" Myslím, že brzy si na tyto filmy ani nevzpomenem! Budeme mít mnohem lepší zábavu... Viz:
SVĚT PŘED III. SVĚTOVOU VÁLKOU! "KDO STOJÍ ZA "ISLÁMSKÝM" NUKLEÁRNÍM TEROREM PROTI SVOBODNÉMU SVĚTU!!!"
Muslimská invaze do Evropy velice úspěšně pokračuje: Hrozí Evropě občanská válka?
III.SVĚTOVÁ VÁLKA ZAČNE V KOREJI, KTERÁ JE PROTIAMERICKÝM "BÍLÝM KONĚM" NA NEJŠPINAVĚJŠÍ PRÁCI V RUKOU KOMUNISTICKÉ ČÍNY A RUSKA!!!
|
|
|
Doc 24.1.2006 1:08... a ještě také jsem chtěl napsat, že o této události v Mnichově už jeden film existuje. V názvu má myslím slovo Gideon. |
|
|
fakír 24.1.2006 1:11Re: ... a ještě také a je pěknej |
|
|
Jarda 24.1.2006 2:27Re: ... a ještě také Jmenovaj se Sword of Gideon neboli Mec Gideonuv. |
|
|
jiri 24.1.2006 8:21Re: ... a ještě také V Kanade je bezne k dostani. |
|
|
Kocous 24.1.2006 8:30Re: Re: ... a ještě také Meč Gabrielův ! |
|
|
HonzaM 24.1.2006 9:41Re: ... a ještě také Mec Gedeonuv? Gideonuv? Myslim, ze hlavni roli hral Michael York |
|
|
Wednesday 24.1.2006 10:41Re: ... a ještě také Nevím, jestli film, ale kniha jménem "Meč Gedeonův" od Gordona Thomase u nás vyšla v r. 2000 v nakladatelství Práh. Autor mapuje organizaci Mosad od jejího vzniku v r. 1951 až po současnost - nevěnuje se speciálně Mnichovu a následnému honu na teroristy, ačkoliv je to tam na několika místech zmíněno. Pro vhled do problematiky mohu doporučit. |
|
|
Doc 24.1.2006 1:04..autor má evidentně na mysli ráži O.22 (palce)Long Rifle (tzv. malorážka), což je zbraň, jejíž výkon je na krátkou vzdálenost srovnatelný s ráží 7.65(mm) Brownig a je samozřejmě mnohonásobně tišší. Malorážkové náboje se používají i ve vojenských automatických puškách. |
|
|
NobodyWasHere 24.1.2006 1:22Re: ..autor má evidentně na mysli Docu, že .223 Rem má ráži 5,56 ještě neznamená, že má něco ještě něco společného s malorážkou - vystřelte si z kteréhokoli z klonů Colt AR-15 a z malorážky, pak srovnejte.
Srovnávat 7,65 Br a .22LR je poněkud úsměvné, výkonově jsou tyto náboje poněkud jinde, snad by alespoň srovnání úsťové energie snesl náboj .22WMR, v každém případě však pouze při použití min. 20" hlavně (u 7,65 Br jako pistolového náboje by postačovala 3-4" )
A ve vojenských zbraních se obvykle užívají náboje malorážové (i menší ráže než 5,56, třeba 5.45x45 u AK-74), nikoli malorážkové.
|
|
|
volkswagen 24.1.2006 10:23Re: Re: ..autor má evidentně na mysli Mikrorážové :-) posledním hitem je .17 :-) |
|
|
jezevec 24.1.2006 1:03božínku, vy chyrtolíni jste se nikdy nepřeklepli všem ostatním dojde že to má být 0,22 palce neboli malorážka
ještě tu chybí ten chytrej kreten co to tu razitkuje cibulkou.
|
