3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

SVĚT: "Máš rád Turky? Máš rád ty pohanský psy?"

Tyto známé sugestivní otázky Josefa Švejka v Haškově slavném románu jako by stály v základech postoje drtivé většiny z těch, kteří se u nás vyjadřují k současné kurdsko-turecké fázi občanské války v Sýrii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 25.12.2019 12:26

V tomto smyslu máte pravdu ....

P. Flener 25.12.2019 10:30

E U prokázala, že není svéprávná. Vedení EU za posledního úřednického šaška Junckera ani současná šéfka Leyenová nejsou nic než kariérychtiví úředníci k ničemu. Ve vedení EU není žádný stratég a osobnost, která by z ní udělala mocnost souměřitelnou s Čínou, USA, Ruskem atd.... Proto je budoucnost EU černá. Trvale se přehání humanita a lidská práva - viz milion imigrantů-čmoudů, které vzala do Německa Merkelová. To není lidskost, ale v dnešním světě slabost a neschopnost řešit věci jinak.

V. Zadák 25.12.2019 9:53

Pane autore,. napsal jste o "Západní demokratizaci" , že "král je nahý". Díky, ale obávám se že to od "uvědomělých a státotvorných" ještě schytáte.

P. Staronový 25.12.2019 9:37

"Tento pocit získává svou logiku při pohledu na spoušť, kterou na Blízkém východě zanechala v posledních dvaceti letech politika Západu. Západními intervencemi a podporou tzv. Arabského jara byl region totálně politicky a ekonomicky rozvrácen."

Obávám se, že v tomhle pan Weigl (jinak dost reálný) zaměňuje příčinu a následek.

Příčinou byly diktátorské režimy, které se nikdy a nikde nepodařilo udržet "věčně". V dnešní době propojenosti ekonomické, informační, cestovní, tuplem ne. A jakmile někde vypukne nějaký průser, má jednak tendenci působit dominově, druhak a hlavně, kdekdo pocítí (mnohdy důvodnou) snahu se před ním bránit, případně ho využít pro sebe. Jenže tyhle snahy se kříží a výsledek je něco, co si nepřál nikdo ze zúčastněných.

Rivalitu Turecka, Iránu a Saúdské Arábie nezpůsobil Západ a přitom stojí za mnohými konflikty v oblasti. K tomu existence Izraele, pro Turky tu spojence, tu protivníka, dtto pro Saúdy a úhlavní nepřítel (proč vlastně?) pro Irán. Prakticky neřešitelné, i kdyby se Západ rozvzpomněl na své nejlepší koloniální tradice, k těmu chybí víra ve správnost svého konání a v "břímě bílého muže".

P. Dvořák 25.12.2019 10:05

Tak jsme tam za obamiády vlítli a udělali pořádek, ať o to ti místní stáli nebo ne.

Takhle jste to myslel?

Kdyby Obama nebyl kripl od samého začátku, dalo by se o něm říct, že byl dobroser typu "Myslel jsem to dobře, dopadlo to jako vždycky." Jenže tady není žádné kdyby, on byl duševní kripl.

Š. Hašek 25.12.2019 10:50

Obamu (zfalšovaného) bych nazval možná jinak než Vy .... (asi ještě hůře!).

Jinak souhlas!

P. Staronový 25.12.2019 12:13

Myslel jsem to tak, že pokud je někde bordel a revoluce, vždycky tam i někdo vlítne. Někdy i více, viz Sýrii, tam jich "vlítlo" nejméně pět.

Obama byl kripl, ale tohle je širší i dlouhodobější.

Š. Hašek 25.12.2019 12:33

Jistě. Vlítlo pět, ale všichni nechtěli presidenta nahradit nějakou "multisekačskou sebrankou". To, doufám, uznáte/pamatujete.

Takové "imperialistické" Rusko tam třeba nechtělo měnit ani ň. Ti další chtěli Sýrii přeorat, protože to tam nebylo ....... no, ...... pamatujete to "lkaní a podiv v ČT09, že Asad není Havel"??!! Fiala se mohl zbláznit .....

J. Nový 25.12.2019 11:22

Jakou příčinou byly diktátorské režimy?

Příčinou toho, že je Západ rozbombardoval, rozstřílel a v důsledku toho posílil islámské radikály?

Fakt si myslíte, že žít pod diktátorem bylo pro lidi horší, než se nechat zabíjet západními bombami a následně islámskými radikály? Člověče neblázněte!

I my jsme kdysi žili v totalitě, ale jsem si jist, že jsme si i v té době žili mnohem lépe, než žít ve válce a pak pod nějakými náboženskými nebo nacistickými magory, kteří by chtěli také udělat rázně "dobro" (podle jejich).

P. Staronový 25.12.2019 12:15

Zkuste si najít nějaké informace o tamním dlouholetém vývoji.

J. Jurax 25.12.2019 12:33

Tak si to arabské jaro proberme.

Maroko docela dobrý. Libye je rozvrácená země navzájem se potírajicích warlordů. Alžírsku se jaro vyhnulo. Egypt učinil kolečko od diktatury k diktatuře s epizodou vlády radikálních islamistů, s nimiž naštěstí místní armáda zcela nedemokraticky, leč účinně zatočila. V Sýrii západní podpora tzv. demokratické opozice stvořila přehršel radikálních islamistických organizací včetně IS; diktátor se ovšem s podporou neislamistického obyvatelstva, jemuž v případě vítězství tzv. demokratické opozice, tedy islamistů, by šlo o holý život, a s podporou Ruska udržel a dnes je vlastně jedinou nadějí na jakousi takous stabilizaci země.

V ostatních zemích se jaro nekonalo. Írán je stát vedený islámskými fanatiky sahající po jaderných zbraních, Irák a Afghánistán jsou po zásazích Západu (v případě Afghánistánu kdysi taky SSSR, přičemž zde podpora Západu proti sovětům stvořila Al Kajdu a Taliban) rozvrácené země, kde se válčí furt a radikální islám spíš vítězí.

Na politiku tzv. Západu se zde hodí tzv. Černomyrdinovo rčení: Mysleli jsme to dobře a dopadlo to jako vždycky.

S. Novák 25.12.2019 9:22

R^

J. Paleček 25.12.2019 9:18

Přes kladné hodnocení, jedná oblast byla pominuta. Hodně složité vztahy Turecka s Ruskem.

Š. Hašek 25.12.2019 10:59

Řekl bych, že Turek se do Ruska "vrtat" nebude. Přeci jen umí počítat. Rusko s Turkem se budou pošťuchovat jako mladší a starší kohout v zahradě.

"Velice přibližně totéž" Turek a USA. Tam to je o něco horší, protože USA mají "zájmy" všude, že? I padesát kilometrů od turecké hranice. Desetitisíce kilometrů od státu USA, zajímavé.

Turek již zjistil, že jehňátečko bezbranné sídlí v Berlíně.

A myslím, že stran ČR - by chtěl jen nějakou techniku vyměnit za fíky a kůže. Takže u nás klid. Nora168/Gazdík ovšem řádí jak pominutí ....

M. Mařák 25.12.2019 9:05

První dobrý článek pana Weigla, který jsem četl, gratuluji, jen tak dále.

P. Lenc 25.12.2019 9:04

Velký dík za perfektní analýzu.R^

Š. Hašek 25.12.2019 11:00

Určitě.

F. Navrátil 25.12.2019 8:57

Nahrazení sekulárních diktátorů islámskými fanatiky v rámci Arabského jara, bylo prvním krokem na cestě k likvidaci evropské civilizace. Mělo to být naroubování demokracie do zcela odlišného prostředí a skončilo to občanskými válkami, vyvražďováním křesťanských menšin a invazí islámských nelegálů. Nejhorší na tom je, že se z tohoto civilizačního debaklu politici EU a USA nepoučili.

V. Mokrý 25.12.2019 9:05

Ještě horší je, že se vlastně na tom Arabském jaru podíleli i financovali začátek.

Š. Hašek 25.12.2019 11:01

Bylo řízeno z USA.

J. Jurax 25.12.2019 12:50

Ehm ... to bych netvrdil s takovou jistotou.

Když si pustím fantazii na špacír, tak bych mohl říct, že za arabským jarem byly obmyslné akce nepřátel tzv. Západu, a že jim to perfektně vyšlo.

Tzv. Západ byl jednoznačně poškozen (už jen migrační vlnou, kde ovšem přispěla až pozoruhodná blbost a zbabělost euroelit a taky pátá kolona zblblých aktivistů) a jeho zájmy taky.

Zase na druhé straně často tu píšu, abychom nehledali spiknutí tam, kde lze jev vysvětlit prostou blbostí a neschopností.

J. Kanioková 25.12.2019 16:32

Ano

J. Zima 25.12.2019 8:51

Analýza dobrá, jen bych řekl, že Erdogana příliš adoruje. Také autor trochu zapomněl na skrytou podporu islámského státu, když přes Turecko exportoval ropu a získával peníze. Pro nás (Evropu) bylo lepší Turecko ovládané armádou v tradici Atatürka než Erdogan.

Š. Hašek 25.12.2019 11:04

Asi tak. Souhlas.

Rozvrtávaly též USA, šikovně. A pokud Turek cukl, najednou to bylo špatně.

J. Jurax 25.12.2019 12:57

No jo, když Erdogana vlastně stvořila likvidace vojenské sekulární diktatury na nátlak tzv. Západu; s vábničkou vstupu do EU jen co bude Turecko demokratické.

V důsledku toho tzv. Západ podpořil vznik diktátora islamistického. Alláh je fakt veliký, neboť nevěřícím zakalil rozum.

Š. Hašek 25.12.2019 13:46

R^

J. Paleček 25.12.2019 0:39

Dobrá analýza jinak dobře známých skutečností.

I. Štípek 25.12.2019 1:53

Víc než dobrá!

M. Krátký 25.12.2019 5:34

souhlas - četl jsem to celé jedním dechem a přidávám R^R^R^