21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

SVĚT: Lest dějin

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
doxa 13.2.2007 23:18

Tak nám to utěšeně roste

Podle pasáčka koz z Vermontu bylo obětí 3,120 přesně.

Podle oběti socialistického soudnictví (asi tím myslel školství) jich bylo už půl miliónu.

Obet socialistickeho soudnictv 13.2.2007 19:56

Zda se, ze socialisticky soudce Ulz opet prevleka kabat

Kde jsou ty doby, co socialisticky soudce Ulz nadsene mlatil do bubinku a vyzyval k utoku na Bagdad. O par let a pul milionu mrtvych pozdeji (jejichz krev lpi i na rukou valecnych propagandistu), se Ulz jako uz potolikrate v zivote pokousi prevleci kabat a z tabora valecnych propagandistu se nenapadne vmisit do sedeho davu kritiku. Bude to ale jeste nekdo tomuto celozivotnimu chameleonivi verit?

Pasáček koz z Vermontu 13.2.2007 23:37

Re: Zda se, ze socialisticky soudce Ulz opet prevleka kabat

Snad je Váš názor příliš nekompromisní. Pan Ulč schvaloval agresi proti Iráku, protože nebyl schopen rozpoznat souvislosti. Ted´ když se stalo nevyhnutelné, svůj názor změnil. On prostě pochopil realitu. A to není špatné.

Rys 14.2.2007 8:41

Re: Re: Zda se, ze socialisticky soudce Ulz opet prevleka kabat

Pan Ulc nekompromisne schvaloval agresi proti Iraku i v dobe kdy se ve svete diskutovaly jine moznosti a inspektori OSN nic nenasli - protoze nebylo co.

Dnes pan ULC umyslne nerozeznava souvislosti pokud se islamu a Iranu tyce. 

Pasáček koz z Vermontu 13.2.2007 18:46

Osvobozování iráckého lidu jde ztuha.

Plány na osvobození iráckého lidu nejsou nové. Již před útokem teroristů 11. září bylo konáno počítačově simulované cvičení invaze. Masivní propaganda proti Iráku zdůrazňovala smrtelné a bezprostřední nebezpečí iráckých zbraní hromadného ničení (ZHN) pro USA a ostatní svět. Americký ministr zahraničí Colin Powell  předkládá o tom v OSN nevyvratitelné důkazy. Těmto důkazům málokdo věřil a později se ukázalo, že byly vylhané. Na hranici Iráku byla 100 tisícová armáda připravena k útoku. Když Irák konečně dovolil meznárodním inspektorům přístup, ti po 3 měsících žádné ZHN nenašli. Proto prezident Bush inspektory z Iráku vykázal a agrese začala. Mír nebyl přijatelný. Většina Američanů, dobře zpracovaná propagandou, s agresí souhlasila.

Prezident Bush věděl tedy velice dobře, že v Iráku žádné ZHN nejsou. Důvod k agresi je tedy zjevný : ropa. Byl to velmi racionální důvod. Blíží se světová energetická krize a ovládnutí energetických zdrojů je nezbytné. Není to nic nového, tak se to dělalo po tisíciletí, již od počátků lidstva. Cílem agrese bylo ustavit v Iráku režim, pokud možno demokratický, který by dovolil americké vojenské základny. To se zatím příliš nedaří.

 

Dosavadní bilance války je tato: USA - přes 3,120 zabitých, přes 20,000 zmrzačených, náklady, které musí zaplatit na daních, 350 miliard dolarů. IRAK – zhroucení národního hospodářství a zdravotnictví, nezaměstnanost 60 procent, musea s tisíciletými exponáty rozkradena, občanská válka, statisíce zabitých a zraněných, miliony občanů uprchly ze země. V předchozích 100 letech lidstvo zažilo málo katastrof takového rozsahu.

Ted´ bylo povoláno do zbraně dalších 21,500 bojovníků za demokracii. Americký lid a jeho zástupci v Kongresu proti tomu protestují, ale to je všechno, co mohou dělat. Prezident Bush nedovolí válku ukončit. Je to výborný byznyz pro vojensko-průmyslový komplex. Na tuto lekci z americké demokracie arabové a celý svět hned tak nezapomenou. Zejména ne teroristé.

Jura Jurax 13.2.2007 18:02

No,

ono ten islámský svět je holt mentálně středověk - i když díky ropě s moderními, protože nakoupenými zbraněmi (a/nebo technologiemi). Vyvražďovat se kvůli drobným rozdílům ve víře - nebo přesněji zblbnout fanaticky věřící nevzdělané masy tak, aby kvůli drobným rozdílům ve víře v nějakého dávného proroka podřezávali ty druhé, kde jen je krhavýma očima uvidí, sloužíce tak zcela přízemním a neduchovním záměrům svých vůdců, to tu bylo tak naposled za třicetileté války.

Mirek F. 13.2.2007 18:05

Re: No,

Co Jugoška anebo Severní Irsko?

pepe 13.2.2007 18:54

Re: Re: No,

Rád argumentujete se Severním Irskem.Máte sice pravdu,,ale počet obyvatel je zde cca 1,600.000 a pokud se mlátí mezi sebou,je to sice smutné,ale svoji agresi nevyvážejí.,jak to dělají muslimové.Zdají se vám Irové stejně nebezpeční?Pokud jde o bývalou Jugoslávii,zde jde o etnickou nevraživost.

,

Mirek F. 13.2.2007 19:12

Re: Re: Re: No,

Pan Jura zmiňoval vztahy uvnitř islámského světa, tam paralela se S. Irskem IMHO sedí. Západní civilizace kromě toho docela nedávno produkovala i vyvážela i třídní anebo rasovou nenávist-stejně nebezpečné jako muslimští radikálové. Pokud jde o Jugoslávii, tak etnická nevraživost byla stejně šílená jako ta náboženská, nehledě k tomu, že i tam se strany dělily také na katolíky a pravoslavné, stačilo se špatně pomodlit.....

pepe 13.2.2007 19:26

Re: Re: Re: Re: No,

Vy hovoříte,co BYLO.Jak v Severním Irsku,tak komunizmus a fašizmus.To máme díky Bohu za sebou.V Irsku už dávno nic nebylo.MNe spíše zajímá současnost a hlavně stupeň nebezpečnosti.To bychom se také mohli vrátit ke křížovým výpravám,inkvizici a pod.

Mirek F. 13.2.2007 21:38

Re: Re: Re: Re: Re: No,

Ale jo, souhlas, že nyní je aktuální hrozbou islámský fundamentalismus, jenže vzhledem k faktu, že maximálně před desítkami let se v našem prostoru odehrávaly mnohdy šílené hrůzy vyprodukované naší civilizací, bych doporučoval přece jen větší sebekritiku.

strejda 13.2.2007 20:24

Re: Re: Re: No,

Vzpomínám na bombové útoky IRA v Londýně s mrtvými a raněnými. Byl jsem se tehdy podívat na obří mrakodrap v Docklands, byl pěkně zdevastovaný.

pepe 13.2.2007 21:18

Re: Re: Re: Re: No,

Máte pravdu,ale to je již minulostí..IMC,kterou v lednu 2004 společně sestavily britská a irská vláda,konstatovala v polovině minulého roku,že radikální uskupení rozpustilo veškeré ozbrojené složky,zastavilo verbování a výcvik nových členů.Kdyby totéž učinily radikální muslimové,tak  to bude situace jiná.Ale ono to tak není.Nelze tedy srovnávat minulé nebezpečí se současným.

Magid 13.2.2007 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: No,

Tak tomu může věřit  jen najivka jako vy!

pepe 13.2.2007 21:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No,

Asi máte lepší informace.Nejste člen IRA?Jě jen mohu konstatovat,že za uplynulé dva roky k žádnému incidentu nedošlo.Samozřejmě,že nebudu tvrdit,že k tomu nemůže dojít.Ale Vy jste přesvědčen,že to bude pokračovat.Mám rád takové,kteří mají ve všem jisto.

VLK 14.2.2007 12:11

Re: Re: Re: Re: Re: No,

IRA i ETA zastavily sve teroristicke akce mimo jine z toho duvodu, ze v dusledku spatneho image, ktere terorismu udelali mohamedani, by se na jejich teroristicke akce pohlizelo negativne i u jejich stoupencu. ETA uz opet zacala, IRA zacne co nevidet. To je v dusledku toho, ze ruzni evropsti multikulti uz zvysili prestiz muslimskych teroristu natolik, ze vnitroevropsky terorismus opet prestava byt tabu. Pozor, v Nemecku propustili jednu z hlavnich postav RAF (a ted tim nemyslim anglicke letectvo), uz se to nasim hranicim blizi.

chetgar 13.2.2007 16:25

paralela s Afrikou

před 30 lety, v době prvního velkého hladomoru v Etiopii (tehdy komunistické), jemuž se dostalo mezinárodní mediální pozornosti, činil počet ohrožených obyvatel 1-2 miliony. Svět přišel na pomoc a z Etiopie a posléze dalších zemí subsaharské Afriky, učinil nesoběstačné žebráky. Tmní vládcové si zvykli na to, že vždy, když něco pořádně podělají - kupříkladu za zahraniční půjčky a dary koupí ne jídlo ani traktory, ale luxusní auta a vojenskou techniku... - a jejich národ začne hladovět, stačí zavolat do NYT, Guardianu či jiného plátku/televize, přijede štáb, nafotí/natočí tisíce malých roztomilých černoušků s nafouknutými bříšky a zanedlouho se na nebi objeví kanadská letadla s kanadskou pšenicí a kukuřicí, koupenou za dary či přímo darovanou bohatým Západem.

Diktátor se pak holedbá, kterak svůj národ zachránil před hladomorem, který sám pomáhal vyvolat a nechá se ve zmanipulovaných volbách znovuzvolit.

Nyní je každým rokem hladomorem ohroženo 10-20 milionů lidí, hlad hrozí ve většině zemí Afriky a naděje na změnu neexistuje. Navíc přišla pandemie AIDS, která kosí ekonomicky aktivní populaci a zanechává za sebou miliony sirotků, pomalu v každé zemi funguje nejmíň jedna povstalecká skupina kontrolující nemalé území...

Otázkou je, co by se stalo, kdyby tehdy, před 30 lety, svět zareagoval jako britská vláda v době irského hladomoru 1845-8 - v duchu laissez-faire řekla vyhladovělým Irům: "váš problém". Zemřely by jistě miliony lidí. Na druhou stranu by nikdo nemohl spoléhat na kanadské obilí a musel by se snažit uživit sám. Dnes by podobný krok znamenal smrt desetimilionů lidí... Pouhých 30 let stačilo a problém je 10x větší.

Amíci dnes řeší, kdy odejít z Iráku. Jsou tam už 4 roky a jejich přítomnost neklesá, země se propadá hlouběji do chaosu každým dnem. Co se na to vykašlat a říct tamní populaci: "váš problém, umíte číst i psát, tzn. nějakou inteligenci jste pobrali a když sami se sebou neumíte vyjít, nečekejte, že my budem nasazovat krk, abychom vás to naučili...".

strejda 13.2.2007 20:27

Re: paralela s Afrikou

Když někam vlezete a zcela zničíte tamní mocenské struktury, tak se zodpvědnosti nikdy nezbavíte. Řči o tom, my jsme vám to nadrobili a vy si to snězte jsou zcestné.

chetgar 14.2.2007 15:51

Re: Re: paralela s Afrikou

taky tu neřešíme, jestli tam jít nebo nejít, ale jestli vypadnout nebo nevypadnout

chetgar 13.2.2007 16:08

úsměvný argument pana Friedmana o sunnitské Sýrii

bohužel si pan autor nepřečetl, odkud že pochází tamní pohlavár Bašár Asad, potažmo jeho nebohý papá Háfiz. Ši'ítští aláwité jsou v Sýrii sice menšinou, ale její armádu mají plně pod palcem. Představa, že země vedená sekulárním ši'ítou půjde do války s Íránem kvůli "ochraně" ortodoxních sunnitů je zcela absurdní. Starší Asad před nějakými 25 lety ukázal, že se s islamisty umí vypořádat, když nechal armádními tanky rozstřílet půlku města Hamá' i s 10-20 tisíci extremisty (a jen Alláh ví, kolika civilisty) uvnitř.

Irák a jeho občanská válka jsou přesně tím bojištěm, kterému se Syřané budou vyhýbat jako čert kříži, poněvadž je to moc velká země na to, aby ji Sýrie mohla kontrolovat a zabránit tak rozšíření konfliktu na vlastní území.

Kromě toho, Sýrie už "drží patronát" nad jinými sunnity - Palestinci.

doktor 13.2.2007 15:41

Dobrá úvaha

Přidal bych jen, že dnes, v době perfektně naváděných a masově účinných raket a bomb už organofosfáty nepatří ke zbraním hromadného ničení v původním smyslu.  Mohou jimi být kterékoliv klasické zbraně. Vyčlenil bych jen ty atomové, a ty Saddám nepoužil. Další věcí jsou autorovy rozpaky nad neschopností USA pacifikovat dobytou zemi. Příčinu vidím v nevzdělanosti a pýše vládnoucích amerických neokonservativců, kteří se domnívají, že demokracie a trh to zvládnou za ně.

Rys 13.2.2007 16:50

Re: Dobrá úvaha

Clanku rozumim tak ze pan Ulc posbiral nazory do sveho clanku. Nedovedu si predstavit ze neco z toho co tam stoji sdili i kdyz je mozne ze "zacina vybirat zatacku". Staci si vzpomenout jak pan Ulc komentoval irackou agresi jeste pred rokem. Uz v minulem lete zacal "menit posici" kdyz se vedouci neocons zacali distancovat od Bushe.

Byt "Kremlologen" neni pri dnesnich pomerech ve Washingtonu prave lehke a ctenari by si meli dobre pamatovat kdo co kdy hlasal aby videli jak "pruzni " jsou mnozi autori NP. 

Zuzana W 13.2.2007 18:24

Re: Re: Dobrá úvaha

Články prof. Ulče je možno najít všechny na http://www.otaulc.com/.

Rys 13.2.2007 21:07

Re: Re: Re: Dobrá úvaha

Dekuji za link www.otaulc.com

Jeden priklad za vsecky:

OŠEMETNOSTI  S  VÝVOZEM  MODELŮ (Leden 2003)

Rada bezpečnosti ve své rezoluci 1441 přikázala Iráku odzbrojit, nevlastnit zbraně hromadného ničení (jak již bez donucení učinily Jižní Afrika, Ukrajina a Kazachstán), a umožnit práci mezinárodních inspektorů. Těm ale po jedenácti týdnech není dovolen přístup do vojenských objektů, a vědci, podílející se na zakázaných programech vývoje zbraní A,B,C, odmítají interview s inspektory. Zpráva o mamutím rozsahu 12.200 stran, kterou Irák dodal OSN, je částečně lživá a podstatně neúplná (např.chybí informace, kam že se podělo 2.160 kilogramů anthraxu, co se stalo s produkcí jedovatého plynu VX, na dálky řízenými letadly MIG-21, použitelnými k postřiku biologickou zbraní, proč ta snaha získat uran z Nigeru, proč výroba pohonných hmot pro rakety, jejichž existenci Irák popírá, atd.

Varianta 13.2.2007 13:41

Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

Ty, co přežijí ukazovat v okovech jako ukázku lidské hlouposti a stupidity. Nechat je znamená, že to odnesou všichni kolem, děti, ženy, státy, ekonomika,nastanou hladomory a spirála násilí nikdy nekončící ..... a je jedno, jestli albánci, araboví, sunité, šiité, muslimové, křesťani, židi.....prostě se musí chovat jako lidi a náboženství nechat duševně zaostalým v rezervacích. Jinak to špatně dopadne !

Rys 13.2.2007 15:00

Re: Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

Zakalkuloval jste ze by se za tou zdi ocitl take president USA? Anebo vnimate jenom ty co dnes vrazdi bombami protoze dostali volny prostor od nabozenskeho fanatika v Bilem dome ktery to vsechno vyvolal?

GLOWi 13.2.2007 15:56

Re: Re: Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

Hmm, takze intervence v USA byla za ucelem sireni krestanstvi? Anebo vychazite z divoke teorie, ze Bush podporuje muslimske fanatiky, protoze i muslimsky fanatik je lepsi nez bezverec ;-D?

Mel by jste si vybrat, bud je Bush imperialista touzici po iracke rope zadarmo anebo fanatik bojujici za pravou viru :-).

GLOWi 13.2.2007 16:03

Re: Re: Re: Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

... intervence USA v Iraku byla a je za ucelem ....

Rys 13.2.2007 16:55

Re: Re: Re: Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

Valka byla vyvolana koalici zbrojaru, naftaru, sionistu a nabozenskych fanatiku kteri veri v nutnost rozsireni sve spravne viry do sveta.

Bush to zmastil a tim vytvoril prostor pro jine nabozenske fanatiky kteri pod tvrdou diktaturou Saddama nemeli sance.

PetrH 13.2.2007 17:16

Re: Re: Re: Re: Za vysokou zeď nahnat všechny fanatiky, za rok zkontrolovat přeživší.

No hlavně ti sionisti, to je hned vidět, odkud vítr vane! Jak říkal vojín Sálus v Černých baronech: Za vším stojí velký žid a jen tahá za drátky. Ale nedávno mě tu jeden islamofob přesvědčoval, že Bush podporuje muslimské teroristy. Tak nevím, dá se to stihnout najednou?