Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Kriminalizujte urážku náboženství!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Krbálek 1.10.2012 20:42Pět kroků k míru První krok: Přiznáváme, že některé staré představy o Bohu a Životě přestaly být prospěšné. Druhý krok: Přiznáváme, že o Bohu a Životě nevíme všechno a že toto poznání všechno změní. Třetí krok: Připouštíme, že se dnes mohou zrodit nové představy o Bohu a Životě, které mohou vést k novému způsobu života na naší planetě. Čtvrtý krok: Jsme ochotni zkoumat tyto nové názory a pak je začlenit do našeho názorového systému, pokud jsou v souladu s naší vnitřní pravdou. Pátý krok: Jsme ochotni začít žít takovým životem, který je vyjádřením našich názorů. |
|
|
K. Krbálek 1.10.2012 20:44Re: Pět kroků k míru tohle je cesta, kterou by měly projít obě strany sporu, hlavně přestat druhé straně nařizovat, čemu má věřit a co dělat a vyřešit si své vlastní problémy... |
|
|
B. Tříska 1.10.2012 18:54Urážka náboženství Je těžké si představit horší urážku náboženství než takovou, kdy islamisté někoho popraví proto, že se obrátil na křesťanství. Západ by měl více bojovat o své náboženství, tj. křesťanství, samozřejmě přiměřenými prostředky. Ať muslimové respektují naše náboženství, a pak lze vést rovnocennou debatu. |
|
|
K. Krbálek 1.10.2012 20:41Re: Urážka náboženství to není jen urážka náboženství ale hlavně urážka Boha, kterého islamisté považují za malého a omezeného, aby se vešel do té jejich knížky a upírající mu právo inspirovat jiné lidi jiným způsobem. Stejným způsobem ovšem na Boha často koukají i křesťané. Bůh je velký, nelze ho minout. |
|
|
J. Jurax 1.10.2012 22:37Re: Urážka náboženství To není urážka náboženství, ale vražda hodná primitivních barbarů z mozlem vymytým vírou svatou, pravou a jedinou. Ono ostatně tihle moslemínští barbaři jsou ochotni zavraždit i takového, který se jen zřekne toho jejich pánbíčka - ani nemusí přestoupit ke konkurenci. Západ by neměl ani tak bojovat za své náboženství - ono koneckonců které to je, klonů křesťanství je nepřehledně a taky jsou ještě scientologové a jiní podivíni a v neposlední řadě je na Západě hodně moc bezvěrců, ateistů a neznabohů - ale spíš bojovat proti barbarskému islámu. A proti fanatismu ve víře v bohy - jakékoliv - vůbec. Ono je celkem jedno, hlásá-li nenávist bradatý mulla nebo katolický inkvizitor - ten posledně jmenovaný je naštěstí již bezpečně uzamčen v minulosti, kdežto ten prvně jmenovaný si může kázat nenávist i v Evropě v přítomném čase, neboť svoboda vyznání a slova - a jeho souvěrci, které jsme si sem pošetile pustili, ssají to pokřivené svaté slovo a naši toleranci chápou jako opovrženíhodnou slabost ... |
|
|
A. Reček 1.10.2012 18:41Pohled na britský způsob posuzování náboženství Evropský soud nyní posuzuje případy čtyř britských občanů, kteří se právně obrátili na tento soud, vzhledem k náboženské diskriminaci v zaměstnání. Např. letuška nosila na krku řetízek s malinkým křížkem, což ji bylo zakázáno a pak byla propuštěna z práce. Jiný muž zase měl na klopě saka připíchnut taktéž malý křížek a to také bylo jemu zamítnuto. Naopak muslimky mohou nosit v práci šátky na hlavách a chlapi i ty jejich pokrývky hlavy. To liberálním britům nevadí. Navíc právní zástupci Británie u Evropského soudu pro lidská práva tvrdí, že křesťané nemají právo nosit v práci křížky. Nebude za chvíli VB první nekřesťanská země Evropy? Co na toto jejich toryové? Churchill se asi bude muset obrácet v hrobě při pohledu na ty dnešní konzervativce! |
|
|
R. Šimek 1.10.2012 11:27Exotermické peklo Již léta koluje vtip o tom, zda je peklo exotermické či endotermické. Dovolím si ocitovat jednu část: "Za prvé potřebujeme vědět, jak se hmota pekla mění v průběhu času. Proto potřebujeme znát rychlost, kterou do pekla duše vstupují, a rychlost, kterou z pekla vystupují. Myslím, že můžeme s jistotou předpokládat, že jakmile se duše dostane do pekla, už z něj neodchází. Z toho vyplývá, že nevystupují žádné duše. Pokud jde o počet duší, které vstupují do pekla, musíme se podívat na různá náboženství, která na světě dnes existují. Některá z těchto náboženství tvrdí, že pokud nejste členem jejich církve, přijdete do pekla. Protože je víc než jedno takové náboženství a protože lidé nevyznávají víc než jedno náboženství, můžeme odvodit, že všichni lidé a všechny duše přijdou do pekla. Při současné porodnosti a úmrtnosti můžeme očekávat, že počet duší přicházejících do pekla vzrůstá podle exponenciální křivky." Jinak řečeno: pokud příslušností k jinému (či žádnému) náboženství urážíme byť jediné jiné náboženství, jest třeba nás trestati. A protože vždy existuje alespoň jedno jiné náboženství, které se libovolnou jinou (ne)vírou může cítit uraženo, jest třeba trestati každého. Alespoň tak to chápu. |
|
|
L. Handzel 1.10.2012 11:48Re: Exotermické peklo :o) Tak to se pane Šimku, líbit nebude. |
|
|
P. Pavlovský 1.10.2012 12:22Re: Exotermické peklo Obzvlášť ne dementům, jako je V. Novák! |
|
|
V. Novák 1.10.2012 14:05A proč by se mi to nemělo líbit, ulhaný demente Pavlovský? Naopak - pro ateistu, jako jsem já, je to správná sranda. Já už dávno vím, kam mám umístěnku, pokud peklo existuje. Ale to překvapení všech "Jediných Vyvolených Věřících", až se tam potkáme, ty překvapený xichty natěšený na pobyt v ráji, at už s huriskama nebo harfou na obláčku - a vono prd!! |
|
|
R. Šimek 1.10.2012 14:13Re: A proč by se mi to nemělo líbit, Pravil Ďábel nehodnému muslimovi, který dorazil do pekla: "Panny zde nehledejte, ale prostitutek tu máme dost." |
|
H. Lukešová 1.10.2012 16:39Re: Jistě, v Koránu lze vyčíst dosti, nenávistné, krvavé a násilné pasáže i ty mírné a tolerantní, leč je smutnou skutečností, že velká část muslimů se řídí těmi krvelačnými pasážemi a jsou velmi netolerantní. Židy vyhnali po roce 1948, křesťany vyhánějí v současnosti a ateisty velká část muslimů ráda nemá. |
|
|
V. Novák 1.10.2012 17:13Taky byste nebyla dvakrát tolerantní, kdyby vám domů vtrhla tlupa muslimů, vykládala, jak vám pomáhá - a způsobila podstatně větší problémy než jste měla předtím. Asi byste se i na domácí muslimy dívala s podezřením jako na pátou kolonu těch "křižáků". Viz Irák. Tam až do invaze žili křestané co dhimmi bez problémů. Už proto, že pro Saddáma nepředstavovali žádné nebezpečí. Nebo kdyby si velmoci na váš úkor vyčistily svědomí jako při založení Izraele. Až do té doby žili židé v Palestině celkem bez problémů s muslimy, Rozhodně s menšími problémy než kdekoli v Evropě s křesťany. Kdo kdy vyháněl Židy? Nejdřív evropští Římané, pak evropští křesťané skoro po celé Evropě je honili sem a tam, pak se je evropští nacisté pokusili vyhladit - aniž by jim ostatní Evropané (a Američané) nějak pomohli - ale když chtěli Evropané udělat gesto, tak jim dali už dávno arabskou zemi... |
|
|
H. Lukešová 1.10.2012 17:44Re: Státy vznikají, zanikají, obyvatelstvo se střídá Tak Svatá země nebyla arabskou zemí, žilo zde mnoho národů, Kananejci, Židé, Arabové, Osmané, nakonec vládli Britové a tak. Státy vznikají a zanikají, rovněž obyvatelstvo se střídá. U nás žili Sudeťáci a jak plašili alou do Říše a ne každý Sudeťák byl nacistickou zločineckou sviní. NO bez problémy. Problémy v soužití mezi Židy a Araby byly do začátku 20. let, Židé a Arabové spolupracovali, židovští přistěhovalci zaměstnávali Araby, jenomže pak se dostal k moci Husejní (i vinou Britů) a to Vám nemusím říkat, co to bylo za ďábla. Organizoval pogromy, první již počátku 20. let, pak arabský dav vyvraždil židovskou komunitu v Hebronu, pak veliké protižidovské nepokoje od 1936-1939. Arabové zaseli násilí,začali válku, každý musí nést důsledky svého počínání. |
|
|
J. Jurax 1.10.2012 22:47Re: Taky byste nebyla dvakrát tolerantní, Bez problémů - jako dhimmi, tedy dle tradičního islámského práva jako občané „svobodní“, leč s omezenými právy. A leckde, byť neoficiálně platí džizju - extra daň uvalenou na nemuslimy. A druhý odstavec - přečtěte si něco o historii Palestiny v první polovině dvacátého století ... |
|
|
J. Milfait 1.10.2012 10:02Step by step Je naprosto jasné, že každému normálně myslícímu člověku se islám roztahuje všude pomalu, ale jistě. Jen našim Europeistům, humanistům, multikulti a všem dalším odrůdám těchto vyznání nedomyká, kam naše křesťansko-ateistická společnost spěje a s kým má tu čest. Snad všichni Ti jmenovaní se jednou vzchopí a procitnou ze svých bláhových snů. A až se dostaneme k tomu nejsilnějšímu lidskému pudu SEBEZÁHOVY, tak snad začnou konat v náš prospěch. Nebo právě oni z účinku tohoto základního pudu přistoupí před koncem naší civilizace ke konverzi. JM. |
|
|
L. David 1.10.2012 9:50Ďáblem pomatené muslimské mozky by chtěly dokonce v OSN obhajovat, že jsou v pořádku a pomatenci jsme my, když si dovolujeme kritizovat jejich nenávistné, ďábelské náboženství vyzývající k samému násilí. |
|
|
J. Schwarz 1.10.2012 5:36Idiotská je především představa rovnosti jak lidí, tak i náboženství a kultur. kdybych si nemyslel, že naše kultura či náboženství jsou lepší než jiné, asi bych konvertoval / uvěřil / a změnil bydliště. Pokud by bylo pravdou, že každý pobuda nebo zloděj je ve všem "roven" třeba lékaři nebo inženýrovi, bylo by pohodlnější začít se poflakovat a krást než pracovat. A islamisti? Se svým trestem smrti za odpadnutí od víry, když věřícím se podle nich člověk stává buď už narozením islámským rodičům nebo vyřknutím stupidní formulky? Tak těm bych "uzákonil" že trestem smrti "kolektivním, pro celé město" se bude trestat jejich oblíbená "zábava" - pálení amerických a izraelských vlajek, To snad není urážka? Ať jdou do pr..le i se svým prorokem!!! |
|
|
V. Novák 1.10.2012 11:29Jen bych připomněl, že křesťanem se člověk stává většinou stupidním obřadem ve věku, kdy o tom nemůže nijak rozhodovat, zatímco muslimem se musí stát aktivním vyřknutím oné formulky - již nevidím o nic stupidnější, než jsou různá křesťanská vyznání víry. Přičemž teprve s odklonem států od náboženství jako základu práva získal křesťan právo odpadnout od víry nebo změnit ji za jinou s jiným vyznáním víry. Ovšem máte naprostou pravdu pokud požadujete od imigrantů přizpůsobení se aspoň v takové míře, aby jejich inění nebylo v rozporu se zákony a zájmy země, jež je přijala. Kdo si přináší své animozity a preferuje názory a náboženství své staré země před hostitelskou zemí, není emigrant, ale kolonista. Není povinností přijímat kolonisty... |
|
B. Volarik 1.10.2012 3:35OSN se už sama stará. Nedávno si vydali v podobném znění resoluci. Zatím nezávaznou. |
|
|
P. Pavlovský 1.10.2012 0:58Pro začátek by stačil celovětový toleranční patent Všechny státy světa lze rozdělit na dvě neostře oddělené množiny. 1. Státy demokratické, ve kterých je běžná náboženská pluralita. Nejsou sice povoleny jakékoli církve (nemůže být třeba církev hájící pojídání dětí), ale ty, které povoleny jsou, jsou zcela svobodné a jejich vyznavači rovněž. Každý může být v jakékoli církvi, v několika, ve všech nebo i v žádné. 2. Státy totalitní nebo "autoritativní", ve kterých platí některé z těchto zákonů: Je povolena jenom jedna - státní - církev; Jiné církve jsou zakázány, popř. diskriminovány; Není povolen atheismus; není povoleno vůbec žádné náboženství; není povoleno přestupování z jedné církve do druhé; je zakázán polytheismus. atp., atp. Všechny muslimské státy patří do druhé množiny. Jejich aktuální požadavek lze logicky lehce vyvrátit: každý, kdo vyhlašuje, že jeho náboženství je to jediné dobré a všechna ostatní jsou "od ďábla" nutně uráží všechna náboženství světa - kromě toho svého. Takže: Na požadavek islámských států by bylo možné přistoupit pouze tehdy, když by veřejně a závazně prohlásily, že ostatní náboženství nepovažují za škodlivá, špatná, méněcenná atd., a že za špatné a zpozdilé nepovažují ani bez bezvěrectví! |
|
|
V. Novák 1.10.2012 11:42Opět kecáte. V Sýrii (což snad uznáte za muslmský stát - dokoce diktaturu) existují vedle sebe sunnité, šíité, jejich podmnožina alláwité a vedle nich drúzové, křesťané různých vyznání, židé a snad i jezídi. Tedy dosud existovali, pokud zvítězí antiasadovci, pravděpodobně tolerance skončí. Proto křesťané v Sýrii vytvořili proasadovské milice. V Iráku Saddáma Husaina byl křesťan vysokým státním úředníkem. V Íránu jsou uznávané a povolené kromě islámu všech směrů ještě křesťanství (všech směrů), judaismus (všech směrů) a zoroastrismus (nevím, zda má směry). Přihlásit se ke konkrétní uznávané víře je třeba do (tuším) 18 let. |
|
|
P. Pavlovský 1.10.2012 12:18Re: Opět kecáte. Zkuste v Iránu - jako šíita - přestoupit k buddhismnu, křesťanství nebo judaismu! Nebo prohlásit, že vůbec v žádného boha nevěříte! Zabijí vás! A o tom to je! |
|
|
V. Novák 1.10.2012 14:17Tvrdil jste, že "Je povolena jenom jedna - státní - církev; Jiné církve jsou zakázány, popř. diskriminovány". A na to jsem taky reagoval. Je to nesmysl. To, že uhýbáte a odkláníte po vzoru onoho vtipu o černoších, je vaše věc. |
|
|
J. Milfait 1.10.2012 12:33Re: Opět kecáte. Vy více. Zkuste si tam zajet a vyznávejte na př. křesťanství či jiné nemuslimské náboženství. Snad se vrátíte zdráv. Jinak bych připoměl, že pravý obraz islámu představuje soužití dvou "BRATRSKÝCH" větví právě Sunnitů a Šiítů. Tento vztah je vzorovým příkladem hry na kočku a myš v nedefinovatelném pořadí. Jinak hlavně zdraví přeje JM. |
|
|
V. Novák 1.10.2012 14:14Inu, tak proč to nezkusíte vy? Proč se ztrapňujete žvastáním o něčem, o čem nemáte tuchu? V Íránu stojí křesťanské kostely, jsou tam i synagogy (pravda, málo a jen ortodoxní, ale to je politika, ne náboženství), zrovna tak i zoroastrovské chrámy ohně. Samotní Iránci vyznávají tato různá náboženství. Neměl byste vycházet z nejhoršího a nejpitomějšího islámského režimu, jímž je suverénně a s náskokem několika velbloudích délek, "nejspolehlivější přítel Západu mezi Araby" - tedy Saudská Arábie. Ano - to jsou vahhábité, považovaní i ostatními muslimy za pitomce, nevzdělance z pouště. Jejich výklad Koránu oceňují jako úzkoprsý a hloupý, ostatně jak jinak - co čekat od těch "lidí pod nulou". Jak častují všechny saudské Araby. Osobní zážitek. Chcete říct, že to tak není? A to na základě čeho? Vlastní zkušenosti - a nebo jste to četl na netu? Troufám si říci, že ve skutečnosti víte pendrek - protože jinak byste tady nepábil takové nesmysly. |
|
|
J. Milfait 1.10.2012 16:50Re: Inu, tak proč to nezkusíte vy? Právě, že jsem tam byl. Namusíte jezdit však tak daleko. Podívejte se např. do Prištiny, kde jsem pracoval. Pravoslavné kostely jsou obehnány minimálně třemi patry žiletkových drátů do kterých se nedá vstoupit. Ti pravoslavní Vám řeknou, že až odejde UNO (OSN) tak ty kostely budou zbořeny a podle Vás neznámo kým. Dúležité je, že máte patent na rozum a žvástající tuchu. Pokud by jste chtěl tak mám spoustu fotografiií aby jste vůbec věděl co se tam děje. |
|
|
V. Novák 1.10.2012 17:19Kosovo není problém muslimsko-křestanský, ale nacionalistický. Albánci s naší pomocí vyhnali Srby - ne muslimové křesťany. Jací už jsou exjugoslávští Albánci muslimové? Ostatně jacíkoli Albánci - Hogxha jim islám taky znechucoval co mohl - a mohl hodně. Posuzovat muslimy podle Albánců, nejprimitivnějšího národa v Evropě, snad posledního, který aktivně provozuje krevní mstu (mimochodem, velmi neislámskou) - to je ještě horší než soudit podle Saudské Arábie. Ale nedivím se vám, že po svých zkušenostech z Kosova jste ostražitý. To by byl každý. |
|
|
M. Netolický 1.10.2012 18:52Re: Inu, tak proč to nezkusíte vy? Pane Novák skutečně se domníváte, že si v Iránu můžete svobodně vybrat v 18 letech náboženství, když jste se narodil muslimským rodičům? |
|
|
H. Lukešová 1.10.2012 0:19No nyní troška optimismu Po několikaletém vyjednávání může izraelská diplomacie slavit. V pátek 21. září se konala v prostorách OSN konference o židovských uprchlících z arabských zemí po roce 1948. Jejich počet se odhaduje na 850 000. Konference byla nazvána The Untold Story of the Middle East (Nevyřčený příběh Blízkého východu) a konala se navzdory silnému odporu arabských zemí. Příběh židovských uprchlíků je ve světě málo známý. Ani jedem uprchlík nebyl dosud od OSN ani jiných světových organizací odškodněn.Konferenci iniciovali velvyslanec Izraele v OSN Dan Prosor, náměstek izraelského ministra zahraničí Daniel Ajalon a byla živě přenášena televizí OSN. Představitelka arabské autonomie, Hanan Ašráviová, řekla internetovému deníku Huffington Post, že „Izrael cynicky zneužívá pojem uprchlík.“ Daniel Ajalon řekl: „Na půdě OSN jsme zahájili zápas o spravedlnost pro židovské uprchlíky, kteří byli perzekuováni, mučeni, vyhnáni a jejich práva byla zrušena.“ Z 850 000 Židů jich zůstalo v arabských zemích jen 8500. Jejich vyhnání nebylo dílem náhodné události. Po neúspěchu zničit Izrael vojensky, spustili arabští vůdcové válku teroru, podněcovali k násilí proti židovským občanům a nakonec je ze země vyhnali. Židovský obchodník Šafík Adas byl nejbohatším občanem Iráku. Ve vykonstruovaném procesu byl obviněn a veřejně zlynčován. Židovské instituce byly napadány, jejich představitelé uvězněni a židovský majetek byl konfiskován. Z židovské komunity, staré 2500 let, vyšli mnozí umělci, hudebníci a obchodníci.Násilné excesy se odehrávaly v Jemenu, Egyptě, Sýrii i Libanonu. Byli zabíjeni nevinní členové židovských komunit, synagogy a hřbitovy byly ničeny. Židé se nesměli scházet k bohoslužbám, museli nosit zvláštní průkazy a miliony dolarů jim byly úředně zabaveny. O těchto uprchlících není jediná zmínka v 1 088 rezolucích OSN ani v 172 rezolucích, věnovaných arabským uprchlíkům.Konferenci v OSN předcházelo sympozium v Jeruzalémě pod názvem Justice for Jewish Refugees from Arab Countries (Spravedlnost |
