28.5.2024 | Svátek má Vilém


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jan 9.2.2006 8:48

Re: intelekt versus emoce

Mame pozitivni svobodu? Pokud myslite svobodu provokovat, tak ta konci tam, kde za to dostanete pár facek. Zkuste si porovnat tri akce: moceni na bibli nebo koran a treba reklamu na osvetim jako na zhubnuti. Dostanete dve "facky". A to, ze tu treti facku (od krestanu) nedostanete, to neni zasluha svobody, ale slabosti toho, kdo vam tu facku neda.
vita 9.2.2006 9:30

Re: Re: intelekt versus emoce

IMHO přinejmenším v tom třetím případě bude ta facka zcela oprávněná.
ok 9.2.2006 17:04

Re: Re: intelekt versus emoce

Zda se, ze nejste krestan...
Ale mozna byste tu facku dostal i od toho krestana, i krestane jsou slabi a nedokonali..
Tou pozitivni svobodou jsem myslel to, ze je to svoboda pachat dobro, ne svoboda kopat do mraveniste.
Ludva 9.2.2006 8:10

To jsem netušil,

že karikatury se dávají posuzovat. Zblbnul jsem já nebo Vy?
Em 9.2.2006 8:19

Re: To jsem netušil,

Jenda 10.2.2006 18:38

Re: To jsem netušil,

A vy byste se nezeptal, co tomu rika, kdybyste mel nejakou znamou muslimku prip. muslima? Me by to teda rozhodne zajimalo.
Sam Křepelka 9.2.2006 7:39

není co dodat

Vážený pane Ulč, tentokrát není k Vašemu článku co dodat.
Em 9.2.2006 7:23

Děkuji pane Ulč,

že jste taky jednou vybočil ze svého zavedeného schematu. Konečně se taky něco dovím, ne tak jako v dřívějších agitkách. A známost s panem Svitákem? Já pořád co mi to vaše psaní připomíná. Vzpomínáme na něho   zde se "slzama v očích".
cb 9.2.2006 7:11

Divadlo

Karikatury byly zverejneny v rijnu v egyptskem listu Al Fager. Nestalo se nic, zadne demonostrace, vypalene ambasady. Tady je dukaz
tak o co tu jde?
Pirat 9.2.2006 9:22

Re: Divadlo

velmi zajímavá strana, pokud je to pravda s tím Egyptským listem tak už opravdu nevím co si o tom myslet !!!!!!!!!!!!!!
Pavel 9.2.2006 6:49

korán versus vzdělání

Ani vzdělání muslima nezmění, zanechte marných nadějí na jejich změnu názorů.
Lerak 9.2.2006 6:35

Jedinou

variantou diskuse s Baňou je dát jí do držky.
Dušan Neumann 9.2.2006 6:18

zajímavý blog dokumentující karikatury zveřejněné v egyptském tisku již loni

http://freedomforegyptians.blogspot.com/
Roman Kalivoda 9.2.2006 4:08

Koukam, ze dneska vzala prvni sichtu za Tondu Vachu

Juchelkova ideova konkubina, z cuchani turpentynu znacna priblbla Wendy. A vola z Utrechtu nahrazuje vcelku obstojne.
Pavel 9.2.2006 5:40

TO: Roman

Nech ji bejt, je to krava vsech krav. Cim vic se ji dostava pozornosti, tim je nadsenejsi. IGNOROVAT je nejlepsi zpusob jak se ty nany sileny zbavit.
Alex Juchelka 9.2.2006 11:09

Re: Koukam, ze dneska vzala prvni sichtu za Tondu Vachu

Wendy se mi napred nabidla, pak odmitla, pak zase nabidla, ale ja odolaval. Nyni dela drahoty - pry ma nejake potize ale ze prejdou. Ja to zatim vydrzim.
Zuzana W 9.2.2006 12:50

Re: Pako, vy se dusite nenavisti,

at se vam neco zleho neprihodi! :) Uz tady bylo par silencu, co si zde pod ruznymi nicky vykladali sami se sebou jako ve filmu Psycho, jen tak dal, je to naramna svanda :)
 
Alex Juchelka 9.2.2006 4:02

v Arabskem Emiratu

Uz jsem Vam napsal ze jsem v Arabskem Emiratu zamestnan u Jacksona ktery si tady koupil ostrov (teda ostruvek nebot mu ubylo neco dolarku). Slanecek mi sdelil ze se tady odebere take.
IS 9.2.2006 1:40

Svoboda bez mravnosti ?

Už několik dnů mnozí diskutující uvádějí, jak jim nevadí to i ono, aby tak demonstrovali, že jsou zastánci svobody tisku. Považuji takový přístup za velice přízemní,  za nedostatek obyčejné slušnosti, příznak mravní otrlosti. Jakákoli svoboda je jistě důležitá a nezpochybnitelná. Ale máme opravdu oprávnění se na ni odvolávat, jestliže víme, že by to mohlo být někomu nepříjemné nebo dokonec urážlivé vzhledem k jeho přesvědčení náboženskému, zdravotnímu stavu, rase, věku, pohlaví aj.
Existuje množství pravidel společenského jednání, která musíme respektovat  ve styku s ostatními lidmi. Jejich počet se vzhledem k postupující globalizaci stále více rozšiřuje. Musíme brát také v úvahu, že část lidské populace, uvádí se až 20%, se vyznačuje duševní nevyvážeností. Tyto osoby  reagují na vnější podněty mnohem citlivěji a jsou zdrojem fanatiků.   
Svoboda bez mravního přístupu přestává být svobodou.
Finrod Felagund 9.2.2006 2:02

Re: Svoboda bez mravnosti ?

Musíte do toho ale vzít v potaz, že evropská kultura má v sobě velmi  hluboce zakořeněno, že karikatura je svobodou slova, rozhodně není urážkou, spíše ironizujícím a velmi aktuálním komentářem. Narozdíl od jiných národů mají Evropané velmi silně vyvinutý smysl pro ironii a sarkasmus, proto se nikdo neurazí, když někdo napíše "Jen počkej, zajíci; podpis: Jan Palach" - maximálně řekne, že je to "drsné", případně "nepříliš zdvořilé", ale společnost to chápe nikoliv jako urážku Jana Palacha, ale jako i když blbou, ale přeci jen srandu. Je ovšem rovněž velice důležité říci, že tady jsme doma my a ne oni, a pokud oni přijdou k nám, tak by se měli přizpůsobit tomu, co je u nás normální, tím spíš, pokud na cokoliv, co se jim nelíbí, reagují pálením a vražděním. Autor nebyl muslim, v Dánsku neplatí právo Šaríja, ba dokonce tam ani není muslimská většina, a proto má plné právo na otištění těch karikatur.
IS 9.2.2006 11:49

Re: Re: Svoboda bez mravnosti ?

Finrode, nejsem si jist, jestli lez o Evropané lze tvrdit, ež mají všeobecně velmisilně vyvinutý smysl pro ironii a sarkasmu. Počátek světových válek byl v Evropě a nasvědčuje , že znesvářené strany nechápaly sarkasmus. To by bylo ovšem na jinou diskusi. Souhlasím, že cizinec by se měl přizpůsobit domácím spíše než oni jemu, i když to není vyloučeno.  
V Dánsku neplatí právo Šarija, což snad neznamená automaticky právo se vměšovat do mravů  jiných národů. Například Eskymáci žijí dosti odloučeně od ostatní civilizace a teoreticky by mohli kritizovat celý ostaní svět. Bylo by to asi absurdní.
Celá záležitost je dokladem, že různé části světa jsou stále více propojeny a je nutné to brát v úvahu. Říká se tomu globalizace a není před tím úniku.
loula 9.2.2006 3:37

Re: Svoboda bez mravnosti ?

Souhlasím s vaším názorem, ale opět se táži, kde je hranice, jejíž překročení lze považovat za nemravné. Je to karikatura Mohammeda, je to pozvání muslimské ženy na kávu (její manžel vás za to může zastřelit a ji ukamenovat), je to uvolnění sedačky ženě v tramvaji (americké feministky by vás ukřižovaly), je to zneuctění Sparty (Slávisti vás budou chválit, Sparťani vás zabijí).
Ano, svoboda vyžaduje odpovědnost a mravní přistup. Ale pokud tyto hranice nevědomky překročím, tak od druhé - dotčené - strany očekávám  protest, upozornění, třeba i výchovnou facku, ale ne vypalování ambasád a výzvy k vraždění. Na těch karikaturách osobně neshledávám nic popuzujícího, ale já bych necítil potřebu je zveřejňovazt ani šířit. Ale je dobře, že vyšly. Alespoň jsme si ověřili, s kým máme tu čest.
Ano svoboda vyžaduje odpovědnost a mravní přístup, ale také toleranci. .
Spartan 9.2.2006 5:46

Re: Re: Svoboda bez mravnosti ?

Tak pane, jako Spartan protestuji, tvrdit o nas, ze Vas zabiji (alespon neznam mezi nama zadneho muslima). Jako verici nemam rad znesvecovani viry jinych, ale vrazdit za to nikoho urcite nebudu. Ta hranice, o ktere mluvite je vzdy osobni. Ale v zadnem davu osobu nikdy nenajdete. To je proc kazdy dav se da zneuzit.
IS 9.2.2006 11:25

Re: Re: Svoboda bez mravnosti ?

loulovi. Asi bychom mohli najít tisíce konfliktních situací mezi "domácími" a "cizinci". Požadavek mravního přístupu platí jistě pro obě strany. Výrazem mravního přístupu bude pak odpovědnost a tolerance. V tom se jistě shodneme, i dkyž sna ds trochu jinou úvahou.
Z hlediska zcela praktického v globalizovaném světě je nutné se seznámit s "místními" mravy a přizpůsobit se. Fanatismem je zasažena určitá (malá) část lidí od narození a každý psycholog i psychiatr vám to potvrdí. To nelze změnit.   Podle jednání fanatiků  však  není možné odsuzovat  všechny ostatní.
Sowfiw 9.2.2006 1:36

Ulci, Ulci,

pachtovat se s jakoukoliv jarabackou svini nesvedci a ani drive nesvedcilo o dobrem usudku. To uz si pomalu muzes zacit dopisovat s Juchvachem.
Vetinari 9.2.2006 1:33

Pane Ulči,

zeptal jste se a dostal jste odpověď. To, že se Vám ta odpověď nelíbila, je věc druhá. Vaše bývalá žačka má možná víc rozumu, než Vy, když nechce přistoupit na polemiku s Vámi a raději mlčí. její názor už přeci znáte, a co jiného, než pokus ji přesvědčit o své pravdě, je Váš druhý dopis? Prostě se Vámi nechce nechat přesvědčovat. Tečka.
Netřeba 9.2.2006 7:27

Re: Pane Ulči,

Jasně Vetinari. Teď jste na to kápnul. Na co bude bývalá ľačka psát nějaké přiblblé dopisy, kdyľ se v jejím okolí najde někdo, kdo má v ruce argument se zápalnou směsí nebo knoflík od systému na vlastním těle.
Zuzana W 9.2.2006 1:23

A vzkaz Chebovi z Paka:

Bernard Goldberg, o nemz Pako v nedeli tady tvrdilo, ze pracoval pro ABC a oznacil me za NEamericana ponevadz pry zadny American nemuze nevedet, kde pracoval Goldberg,  pracoval ve skutecnosti jako senior correspondent pro NBC '48 minutes' a skoncil jako sportovni komentator pro Real Sport.
Takze kdovi, kde vlastne zije Pako :)
 
Borek @Exil 9.2.2006 1:25

Re: A vzkaz Chebovi z Paka:

Nemoc silenych krav je svinstvo.
Zuzana W 9.2.2006 1:36

Re: Vskutku originalni,

jeden by takovou bystrost do vas vubec nerek' ;)