29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Konec ruské pohádky

Málokdy jsou američtí komentátoři tak jednotní ve svém názoru na dění na východě Ukrajiny jako nyní. Spektrum jejich názorů se dá redukovat na jeden všeobjímající závěr: Putin zahnal sám sebe do kouta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 24.7.2014 16:59

Civilizovaný svět měl vůči rusákům a hlavně

putlerovi už dávno vystupovat jinak, než dosud, mj. např. odvoláním velvyslanců, když už ne přímo přerušením diplomatických styků, nevydáváním víz občanům Ruska apod. Namísto toho "konzervativkyně" Genossin Merkel a stejně tak musulman massa Obama si s putlerem klábosí po telefonu :-(

J. Jurax 24.7.2014 22:17

Re: Civilizovaný svět měl vůči rusákům a hlavně

Jojo, bodejť by neklábosili ... vygůglete si někde, kolik pracovních míst v Evropě je odvislých na odbytišti v Rusku a na obchodu s ním. Ono principiální postoje jsou hezké, ale mají své náklady a zvýšení nezaměstnanosti se politikům nehodí - furt je před volbami.

A Obama - jednak je daleko za mořem a jednak když nebude kláboit, ztratí vliv na běh věcí. Protože na harašení zbraněmi je Rusko moc velké a vyzbrojené.

J. Rechnovský 24.7.2014 16:57

naprostý souhlas!

Lépe bych to nenapsal...

V. P 24.7.2014 14:06

Je srandovní,

jak si naši soudruzi, kteří servilitu k Brežněvovi vyměnili za servilitu k Putinovi, teď pěkně notují s fašizujícími maloměšťáky ve svém protizápadním horlení.

J. Urban 24.7.2014 17:00

Re: Je srandovní,

Levičák zůstane levičákem, ať už si říká jakkoliv.

J. Dvořák 24.7.2014 13:14

Hlavně že to mají amíci s EU společně na koho svádět !

Každej chvilku tahá pilku !Husajnovy atomovky se taky našly, žejo !Kdo vyzbrojil Al-Kajdu ?Rusové to nebyli !US zprávy to je kvá-kvá-kvá kvalita !Hlavně že mají v čele polovičního zulukafra a navíc mohamedána !

M. Prokop 24.7.2014 13:54

Re: Hlavně že to mají amíci s EU společně na koho svádět !

Kam jste to z těch Halonovin zbloudil?

J. Holič 24.7.2014 14:50

Re: Hlavně že to mají amíci s EU společně na koho svádět !

Máte to dost pomotané - Saddámův jaderný program nebyl nikdy dokončen díky izraelskému náletu na zařízení ve kterém probíhal (to je jednoduše ověřitelný fakt). USA neobhajovaly svůj vstup do Iráku Iráckou atomovou zbraní, ale podezřením z držení chemických a biologických zbraní, které do té doby Saddám měl a i podle slov lidí z OSN nedoložil, že všechny zlikvidoval (to je také ověřitelný fakt) - ta podezření se ukázala jako lichá. USA vyzbrojili místní Avghánské bojovníky proti ruským okupantům, kteří se rozhodli silou Avghanistán obsadit. Taliban a Al-Kaida vznikly až po této válce a z velké části už není tvořena jen Avghánci. Od té doby provádí ozbrojené útoky po celém světě a od vlády USA nedostali za poslední desetiletí ani ň. Takže byste se raději neměl ztrapňovat kritikou novinářů jen proto, že zrovna nepodporují Rusko, které kromě rozpadu SSSR neprokázalo ani jednou elementární základy slušného chování na mezinárodním poli i u sebe doma.

B. Hamal 24.7.2014 12:56

Smutná fáze historie

Tu zdrcující většinu amerických komentátorů, tak jednotných ve svém názoru, považují američtí disidenti za presstituovaná mainstreamová média, a ty co je papouškují v Evropě za jejich evropské loutky. Na situaci na Ukrajině mají odlišný názor, např. Timothy Gatto, bývalý předseda americké liberální strany:

USA zaujímají pozici země, která se snaží zastavit občanskou válku na Ukrajině  a za sestřelení malajsijského letadla svaluje vinu na Putina a ruské separatisty. Co média nezmiňují je, že konflikt jsme zahájili my podporou násilného svržení legitimně zvolené vlády. Pěti miliardami dolarů jsme podpořili hnutí, které střílelo lidi bez ohledu na postoje, které zaujímali, aby roznítili vášně. Toto je terorismus, a my jsme jej podporovali. Rusko ten konflikt nezačalo. USA v tandemu s některými evropskými státy, usilují dostat Ukrajinu do područí Západu, a umožnit MMF a SB znásilnit tuto zemi poskytnutím půjček, které nikdy nebude schopna splatit. Tak západní svět funguje .Jakmile jednou Ukrajina bude Západu zavázána, stane se fakticky jeho satelitem. Toto už probíhá. Dalším krokem bude dostat Ukrajinu do NATO a EU a Západ tak dosáhne vojenské přítomnosti na hranicích s Ruskem. Cílem je Rusko obklíčit a podřídit Západu. Zprávy v médiích jsou zkreslené a jednostranné. Lidé, kteří neznají fakta nejsou s to svou vládu kontrolovat.

Vláda v tajné dohodě s médii nám vymývá mozky abychom věřili, že se dovídáme pravdu. Co se děje na Ukrajině je zločin a my jsme jeho pachatelé. Toto je smutná fáze americké historie.

Více viz: http://www.opednews.com/articles/The-Truth-About-Ukraine-by-Timothy-Gatto-Crime_Reality_Responsibility_Russia-140720-373.html

B. Rybák 24.7.2014 13:16

Re: Smutná fáze historie

Zcela s Vámi souhlasím. Američané se v případě ohrožení (v tomto případě zcela fiktivním) staví za svou vládu. Obama toho cynicky zneužívá! Největším nebezpečím pro demokracii v USA i ve světě je on (politicko-korektní, multikulturní, "zelená" "nová levice")!

J. Dvořák 24.7.2014 13:17

Re: Smutná fáze historie

Jasné jak facka !Opravdu si myslí ti votroubkové že my jsme tak blbí jako oni chytrý ?

M. Prokop 24.7.2014 13:55

Re: Smutná fáze historie

"Americká liberální strana" - jsou tamní komunisté, nebo ještě něc o vlevo od nich?

J. Holič 24.7.2014 15:45

Re: Smutná fáze historie

Tak pan Timothy Gatto je podle toho co napsal zcela mimo mísu, takže mě zaráží, když chcete svůj postoj obhajovat zrovna jeho textem. Pan Gatto se asi domnívá, že když při přestřelce zločince s policistou zločinec zastřelí kolemjdoucího, tak že se nesmí svalovat vina na toho zločince, ale že vina leží na tom, kdo policii povolal, případně na tom, kdo postup policie podporoval. Navíc nikdo v USA prokazatelně nepodpořil násilí na Majdanu a dodnes není vyřešeno, kdo vlastně násilí rozpoutal. Navíc současná vláda je od počátku brána jako dočasná a nebýt bojů se separatisty, už dávno mohly být volby, které byly původně předpokládané na květen. Separatisti však asi volby na Ukrajině nechtějí. Další důležitý nesmysl z vaší citace je to, že nějaká změna režimu může za to, že separatisté sestřelili letadlo. Majdan a celá režimní změna na Ukrajině je Ukrajinská záležitost, ale separatisté jsou z Ruska.Takže změna vlády v Kyjevě byla možná záminkou, nikoliv však příčinou "občanské války".A dávat vinu za mrtvé civilisty tomu, jehož chování bylo použito pouze jako záminka a naopak tvrdit že vinu nenese agresor,který tu záminku použil, je ubohé."Rusko ten konflikt nezačalo" - kde bere tu jistotu?Minulý prezident byl Putinova loutka, Rusko neustále tlačilo na Ukrajinu, aby se nesnažila sbližovat se západem a navíc to byli Rusové,kdo porušil memorandum o zachovávání územní celistvosti Ukrajiny. Slepota autora je zarážející."usilují dostat Ukrajinu do područí Západu" -takže poskytnutí půjček, za podmínek které by jiná země nedostala, je vlastně hanebná věc, zvláště když znamená útěk z područí Ruska, v němž si mnoho politiků ukrajinu či její části stále nárokuje?A ať už by bylo područí EU jakékoliv, rozhodně by nezašlo tak daleko, aby si z Ukrajiny udělala EU trhací kalendář, tak jako Rusko. Navíc pokud nebude Ukrajina stát o půjčky, nikdo jí je nevnutí. "Cílem je Rusko obklíčit a podřídit Západu" - zeptejte se v Lotyšsku, proč chtěli do NATO, zeptejte se v Gruzii, proč chce do NATO.

J. Holič 24.7.2014 15:53

Re: Smutná fáze historie

Ty jmenované země se především chtějí dostat do bezpečí před Ruskem, které se vůči svým sousedům chová tak brutálně, jako to vidíme u Ukrajiny, nebo Gruzie, nebo v minulém století u spousty dalších zemí. Rusko je samo pohonem vlastního obklíčení. Navíc Ruské obavy z ohrožení ze strany NATO jsou nesmyslné. Válečný konflikt Ruska s aliancí by nikdo z účastníků nevyhrál a neměl by vůbec smysl. To jen Rusku vadí, že jeho vazalové už mu nejsou podřízení. Putin sám prohlásil, že rozpat SSSR (tedy svazu, kde všechny ostatní země svazu podléhaly příkazům Moskvy) považuje za největší geopolitickou katastrofu. "Lidé, kteří neznají fakta nejsou s to svou vládu kontrolovat." - Autor sám však pro jistotu žádná fakta neuvádí. "Vláda v tajné dohodě s médii nám vymývá mozky abychom věřili, že se dovídáme pravdu." a ta dohoda je tak tajná, že nikdo nemůže dokázat, že existuje, takže stejně tak může být jen výplodem choré mysli pana autora.

J. Kanioková 24.7.2014 11:46

Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

násobně víc věřím Tomáši Haasovi, v jehož textech je vždycky snaha o co největší objektivitu, fakta -

Publicista Tomáš Haas v noci prohrábl internet a zjistil, co je to za „ptáčka" - http://krat.si/DAP

B. Rybák 24.7.2014 13:08

Re: Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

Souhlasím s Vámi. Pan Fištejn se narodil v Kyjevě a zažil sovětskou totalitu se bohužel přes své osobní zážitky nedokáže přenést a očividně nedokáže být v ukrajinské problematice objektivní.

Jinak by nemohl přehlédnout, že nelegální Kyjevská vláda vyvolala krutou válku proti vlastním občanům (bombardování, dělostřelecká palba, tanky, ...)...

Pan T. Haas je skutečně mnohem důvěryhodnější!

V. Čermák 24.7.2014 13:15

Re: Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

Pan Fištejn v této záležitosti poznamenaný = nedůvěryhodný, nepoužitelný.

J. Holič 24.7.2014 16:00

Re: Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

1.) Separatisté se sami přiznali, že jsou z Ruska.

2.) Separatisté sami přiznávají, že mají výzbroj a zásoby z Ruska

3.) Seperatisté sami prohlásili, že se zdržují ve městech, protože doufají, že tam na ně nebude chtít armáda zaútočit, tedy sami přiznávají, že berou lidi jako žívé štíty. Prokazatelně pouštěli lidi z měst jen za nemalou úplatu.

4.) Separatisti svým ozbrojeným bojem sami znemožnili konání řádných parlamentních voleb, které se ještě před touto válkou plánovaly na jaře. Současná vláda je vedena jako dočasná, prezident vzešel z voleb, jejichž svobodnou realizaci opět znemožnili separatisté.

Takže pro vás je zkrátka důvěryhodnější ten, co šířy stejné nesmysly, jako vy a pro jistotu o tom nepřemýšlí, ne?

J. Vyhnalík 24.7.2014 20:18

Re: Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

Parlamentní volby měly být na podzim. Na jaře byly presidentské.

D. Nowodny 24.7.2014 17:32

Re: Panu Fištejnovi při tomto tématu nevěřím,

BLBE KOVÉ JSTE BYLI A TAKÉ ZŮSTANETE !

P. Mach 24.7.2014 17:52

Fištejn narozdíl od vás ví o čem píše.

Krutou válku nevyvolala Kyjevská vláda ale putin, pomocí žoldáků z ruska. Mezi takzvanými separatisty je rusů s ukrajinským občanstvím asi 30%. Zbytek tvoří bývalí účastníci různých dalších rusáckých gangsterských akcí z posledních let(Gruzie, Čečensko, Podněstří) a bývalí nebo i současní armádní důstojníci a členové FSB. Co se týče bombardování tak takto vypadá realita: http://www.defence24.pl/news_rosyjscy-zolnierze-chwala-sie-bombardowaniem-ukrainy

V. Kolman 24.7.2014 11:45

KAŽDÝ ČECH A SLOVÁK,

který na vlastní kůži prožil CCCP (+dalších 4 přicmrdávačů do počtu) imperialistickou okupaci roku 1968 s agitací časopisu "Zprávy" a rozhlasové stanice "Fóóltava" se jistě umí orientovat v "pravdivých zprávách" onoho velkého dubiska tam na východě.

V. Podracký 24.7.2014 13:22

Re: KAŽDÝ ČECH A SLOVÁK,

Situace je dnes naprosto jiná. Je jiná scéna, osoby a obsazení. Metody propagandy jsou veřejnou záležitostí a používají je všichni stejně, pokud jim to protistrana dovolí.

J. Urban 24.7.2014 17:03

Re: KAŽDÝ ČECH A SLOVÁK,

Situace je dnes velmi, ale velmi podobná, človíčku....

D. Nowodny 24.7.2014 17:35

Re: KAŽDÝ ČECH A SLOVÁK,

Zase jste se probudil až dnes, co vám trychtýř s vodkou přetekl ?

V. Podracký 24.7.2014 11:33

Pan Fištejn je prapagandista zřejmě placený

aby plival na Rusko. Každý trochu uvažující člověk přece nemůže takové propagandě věřit. Jenom stačí si uvědomit, že za Janukoviče byl klid a rozbroje začaly po nastolení nacionalistické vlády z Majdanu, která vzala práva obyvatelům východu a Krymu. Všechny tyto a podobné řeči se vždy vyznačují jen nízkým pliváním a vůbec se nezabývají příčinami a počátkem jevů.

Na rozdíl od jiných si ovšem nemyslím, že to bylo vše jen řízeno z USA a že nejsou domácí příčiny této krize.

P. Mach 24.7.2014 17:57

Tuhle dementí kravinu snad nemůžete myslet

vážně? Proč za rusáckého poskoka janukovyče byl klid? No protože putin neviděl důvod Ukrajinu rozesrat, když tam vládl rusákcý poskok.

M. Mýval 24.7.2014 11:15

základní otázka

Ze které strany poslali do válečné zóny civilní letadlo, tam je viník.

Řečeno slovy moderní Karkulky, rodiče ušetřili peníze za očkování proti klíšťové encefalitidě a tak jim dcerku v lese sežral vlk.

Dobrá zpráva: Malajská letadla už nelétají přes Ukrajinu, ale Levantskou islámskou džamahírii, nebo jak se dnes Sýrii říká.

S. Ševeček 24.7.2014 10:45

"Málokdy jsou američtí komentátoři ...

... tak jednotní ve svém názoru na dění na východě"

Aspoň to bude mít pan Fištejn jednodušší se svojí technologií copy tranlate and paste.

J. Mrázek 24.7.2014 11:21

Tak jednotně "MIMO", je správně....

Nicméně chápu je, Irák, pak Libye, potom Syrie chtěli odejít od placení za ropu dolarem, teď Ukrajina jako průchozí musí být pod kontrolou, southstrem zrušit, protože je mimo kontrolu a mimo dolary, navíc ty americké dluhy, co v kombinaci s novým MMF, který chtějí založit země BRICS a ještě k tomu za rezervní měny určit juan, zlatem podložený pětirub.... to vypadá na konec zelených papírků, které ani dostatečně hebké k jednorázovému  použití nejsou, takže jedeme, bráníme, za jakoukoli cenu, i za cenu třetí světové války, stejně půjdou Státy do háje, tak,nebo onak a Rusko se možná po pár atomovkách vzdá (zásadní omyl)......příští válku už svedou jiní živočichové ....