2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SVĚT: Komuna zvítězila v Seattlu?

Ve Spojených státech se v Seattlu ustavila nová „autonomní zóna“ z oblasti, ze které se stáhla policie po smrti George Floyda. Panuje tam prý svoboda. Skutečně?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pokoutný 22.6.2020 20:08

Nikoli. Píšete, že je tam Antify a spol. menšina. Fyzicky zdatnější část většiny by jim tedy měla ukázat cestu.

V. Pravda 22.6.2020 15:59

V případě, že tato komuna má tyto vymoženosti "zadarmo", či jen pobírají dávky, tím pádem vykořisťují pracující lid (v případě USA zotročují).. zadělávají si tím na historickou vinu a budou černoši líbat boty... asiatům? :D

Z. Lapil 21.6.2020 11:50

Myslíte nějakou novou daň?

Bez ironie: zbabělé mlčení a přihlížení je přesně to, co všelijakým Antifám a BLM vyčítat fakt nemůžete. Takže nastává nutnost rozhodnout, kdy by "se" mělo platit za zbabělou pasivitu a kdy za statečnou aktivitu.

Pročež se obávám, že tudy cesta nevede.

J. Pokoutný 21.6.2020 9:12

Je čas aby se začalo platit i za zbabělé mlčení a přihlížení.

R. Doubravský 19.6.2020 22:51

Samozvané a nevolené OF získalo legitimitu zorganizováním úspěšné generální stávky v pondělí 27.10. 1989. O něco takového se samozvanci v Seattlu stěží pokusí.

V. Kučer 19.6.2020 18:35

Tímto samozřejmě ztrácejí hlasy. Je zde ještě mladý Václav Klaus a český vlastenec Tomio Okamura.

V. Kučer 19.6.2020 18:28

V Evropě žili pouze dvě odlišná etnika, Cigáni a Židé. Jak to s nimi dopadalo je známo z historie.

D. Bystriansky 19.6.2020 18:03

Demokratická selanka v Seattlu...

https://www.youtube.com/watch?v=tyRpO0uPTCs

J. Zeman 19.6.2020 17:37

Zrovna jsem koukal na nějakou reportáž ze Seattle na Foxu a tam byl pán před svým kompletně dřevotřískou zatlučeným obchodem a říkal, že co takhle zná další lidi, všichni, kdo mají kam, balí a utíkají, on osobně prý do Arizony. Takže volí se tam Trump zřejmě i nohami.

Z. Lapil 19.6.2020 17:25

OF že nepřevzalo moc? Režírovalo výměnu vlády, výměnu poslanců (13. - 28. prosince rezignovali mj. Štrougal, Štěpán, Indra, Obzina, 28. 12. byli kooptováni mj. Kocáb a Benda - otec) - celkem snad polovina parlamentu, Václav Havel byl zvolen prezidentem. Ano - to vše v jednání hlavně s Adamcem a s Čalfou. KSČ se příliš neprojevovala.

Přičemž ta kooptace nebyla de iure zrovna košer: kooptovaní byli voleni parlamentem, nikoliv všeobecnými volbami, a umožnil to zákon přijatý parlamentem tuším 28.12., a to s platností do voleb.

V. Halašta 19.6.2020 17:24

Názor na migrační krizi v podání ANO je nejlépe vidět v Europarlamentu, kde hlasovali pro „Usnesení o základních právech lidí afrického původu v Evropě (2018/2899(RSP))“ nebo pro usnesení s názvem Strategie EU pro Sýrii, ve kterém členské státy vyzývá k dalšímu přijímání uprchlíků ze Sýrie.

Názor na JE pak zase předvedla ANO nejlépe v r. 2014 zrušením tendru na dostavbu JET.

Dělejte si srandu z králíků...

J. Nový 19.6.2020 16:18

A drancování a rabování je zřejmě všude konec, když o něm naše objektivní, nezávislá a pravdomluvná média nic nepíší a neříkají, že? ;-D

M. Pivoda 19.6.2020 15:57

Aktualizace Marxismu?

Místo třídního boje nastává válka mezi rasami, říká v šokujícím rozhovoru bývalý francouzský premiér

„Třídní boj zmizí ve prospěch války mezi rasami," prohlásil bývalý premiér s tím. že tato válka je hrozná, protože se redukuje na barvu kůže.

https://echo24.cz/a/SfGCZ/misto-tridniho-boje-nastava-valka-mezi-rasami-rika-v-sokujicim-rozhovoru-byvaly-francouzsky-premier?utm_source

V. Halašta 19.6.2020 15:47

OF nepřevzalo moc (ale sedlo s mocí ke stolu), v CHAZ tu moc převzali. Nejsou to srovnatelné události.

A to s vedením je zcela vedle. Vždy, když se něco stane, ať revoluce, sametová revoluce v mezích platných zákonů nebo i jen běžné volby, tak existuje nějaké vedení.

Z. Lapil 19.6.2020 15:45

Obávám se, že "komunardů" je tam jen relativně malá menšina. Plus hodně hostů. Neboli když je oplotíte, oplotíte i dost a dost loajálních občanů a jejich (nemovitého) majetku.

Pro vedení města i státu morálně dost neřešitelná situace, ve finále jim asi nezbyde, než se odvolat na zákon.

Možná: EU s no go zónami by měla pozorně sledovat cvrkot. V Americe teď vzniklo něco podobného, ale je to čerstvé, tak to půjde relativně snadno zrušit. Ty evropské zóny jsou už dost usazené neboli stabilní, nicméně nějaké poučení z případných (amerických) chyb při "recivilizaci" by se mohlo hodit.

P. Janoušek 19.6.2020 15:39



V. Halašta 19.6.2020 15:38

No to ví líp každý, kdo si přečte tuhle diskuzi.

J. Pokoutný 19.6.2020 15:35

Lepčí by možná bylo takovou "komunu" opouzdřit a poskytovat do ní zboží a energii jen budou-li platit. A pokud ne, mají utrum.

Z. Lapil 19.6.2020 15:29

Narážel jsem na tuhle větu, uznávám, že jsem ji citoval hodně nepřesně, ale varoval jsem :-):

"Občanské fórum se cítí být způsobilé okamžitě jednat se státním vedením o kritické situaci v naší zemi, vyjadřovat aktuální požadavky veřejnosti a jednat o jejich řešení."

Věta je z provolání Občanského fóra na jeho ustavujícím shromáždění. Viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Ob%C4%8Dansk%C3%A9_f%C3%B3rum

Abychom se vrátili k tématu: srovnání vidím v tom, že jak aktuální události v Seattlu, tak sametová revoluce, měly vedení. V Seattlu se zřejmě jedná o samozvané jednotlivce řešící jednotlivé problémy bez vědomí "prostého lidu" (neboli vedení to je jen v případě hodně širokého výkladu onoho pojmu), v listopadu příslušná skupina lidí hned po svém ustavení představila sebe a cíl, kterého chce dosáhnout. Společné mají ty dvě situace to, že se jedná o vedení samozvané ve smyslu nezvolené.

D. Müller 19.6.2020 15:20

Čas ukáže. Můj tip. Stoupne kriminalita, zmizí obchody a pak všichni, co budou mít kam.

V. Novák 19.6.2020 15:07

No tak vy to musíte určitě vědět líp, že...

R. Fiala 19.6.2020 15:00

Nebylo by na místě s falešným žvaněním o svobodě, o něž se dělí ti praví demokraté s liberály i třeba anarchisty konečně trochu ubrat? I ti nejprostší z nás už přeci vědí, že jde především o svobodu kšeftu, spekulace a lichvy, resp. manipulace naším vědomím.

V. Halašta 19.6.2020 14:45

Denunciujete OF srovnáním s CHAZem. OF nerušilo policii, nerušilo žádné státní orgány, nejmenovalo se zástucem nových pořádků.

Jakési "prosté organizační záležitosti na letné" nic nedokladují a jsou zcela nesmyslné. Jako celé to srovnání.

Z. Lapil 19.6.2020 14:13

Argumenty mám a napsal jsem je. Přiznávám ale, že mi uniká, co by na tom koho mělo denunciovat.

"OF do toho tahám, že se v době rozpadajícího aktuálního pořádku jmenovalo zástupcem pořádků nových neboli - ano, souhlasím - dovedení země ke svobodným volbám.

Například v tak "prosté" organizační záležitosti, jako víkendové demonstrace na Letné, kde byla avizována přítomnost uniformované policie s tím, že je tam opravdu z důvodů policejních (trochu pořádková služba, trochu protikapsářská jednotka), nikoliv za účelem rozhánění. "

V. Halašta 19.6.2020 13:58

Otazka měla vyvolat vaši argumentaci, proč tomu tak je. Nevyvolala. Žádné argumenty evidentně nemáte takže účel je zřejmý.

Z. Lapil 19.6.2020 13:52

Proč se ptáte, když si myslíte, že to víte?

V. Kučer 19.6.2020 13:48

Volím tak abych se měl dobře, pravil kamarád při prvních demokratických volbách. Ani nevěděl že stejně volili již staří Řekové 500 let před Kristem. Mám na to stejný názor jako vy, raději budu volit úspěšného obchodníka který studoval ekonomii než politika s dredama absolventa teologické fakulty. A nějaký výběr zde je, stačí názor na migrační krizi a jadernou energetiku.

V. Halašta 19.6.2020 13:45

Ne, vy do toho taháte OF jen pro denunciaci.

Jelikož asi nečtete než jednu větu tak je zbytečné, jich psát více.

Z. Lapil 19.6.2020 13:39

OF do toho tahám, že se v době rozpadajícího aktuálního pořádku jmenovalo zástupcem pořádků nových neboli - ano, souhlasím - dovedení země ke svobodným volbám.

Například v tak "prosté" organizační záležitosti, jako víkendové demonstrace na Letné, kde byla avizována přítomnost uniformované policie s tím, že je tam opravdu z důvodů policejních (trochu pořádková služba, trochu protikapsářská jednotka), nikoliv za účelem rozhánění.

Z. Lapil 19.6.2020 13:26

Nestrašte, to bych musel fandit Číňanům a to já, ač slávista, nerad :-).