10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

SVĚT: K nejnovějšímu výpadu tureckého premiéra

Ačkoli mluvčí izraelského ministerstva zahraniční řekl, že slova Recepa T. Erdoğana si nezaslouží sebemenší kometář, přesto bychom se u nich krátce zastavit měli. Občas je užitečné říci, že "císař je nahý".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 28.8.2013 16:13

Od sekulární diktatury k teokracii?

V islámském národu lze sekulární stát realizovat pouze pomocí vojenské diktatury, která by musela výrazně "zdecimovat" aktivní muslimské věřící a trvale zakázat muslimům jakékoli veřejné projevy víry. Po řadu generací by takový nevýkonný a nestabilní stát musel mít trvalou podporu hospodářskou i zahraničně politickou. To ale bylo Turecku nedávno odepřeno.

EU parlament (patrně odpůrci vstupu Turecka do EU) začal požadovat, aby sekulární Turecko dodržovalo občanská (lidská) práva. Tím ovšem morálně a politicky zničil tamní sekulární diktaturu. Turecko se přirozeně rozhodlo usilovat o pozici "vůdce" islámského světa, místo o potupné (polo)členství v EU.

Hospodářky je velice úspěšné a tak není divu, že pokus o sekulární puč se v něm nevydařil tak, jako např. v Alžírsku nebo nyní v Egyptě.

Jeho problémem je stejně jako v jiných muslimských státech nenávistný postoj se západem "kolaborujících" sekulárních obyvatel velkých měst a většiny ostatních tureckých obyvatel. A také to, že spíše může být žena napůl těhotná než stát dlouhodobě napůl islámský. Zatím ze své momentální "hybridní" pozice vydatně těží.

R. Langer 27.8.2013 7:39

Re: Erdogan je muslim.

No, stejně jako kterákoliv jiná sekta.

R. Langer 27.8.2013 7:37

Re: Je vidět, že umírnění islamisté neexistují

Zatím.

R. Brzák 26.8.2013 21:45

Re: Představte si, že by německá armáda r. 1938 svrhla

samozřejmě na ZOOM...

R. Brzák 26.8.2013 21:45

Re: Představte si, že by německá armáda r. 1938 svrhla

Zajímavý pořad za ZOOM se tím zabýval. V době Mnichovské byla připravena skupina generálů německé armády, kteří měli nachystány vojenské jednotky, které dokonce již zahájili přesun do cílové oblasti - zajmout a dle interních příkazů "na útěku" zastřelit Hitlera. Vše bylo opřeno o předpoklad, že Británie a Francie podpoří Československo - což by byl pro Hitlerovi odpůrce dobrý argument - hrozila by válka s nimi, kterou si Němci nijak zvlášť nepřáli. Němečtí generálové dokonce vstoupili v utajené jednání s Britskou stranou, kde jim svůj úmysl sdělili. Ale Britové odmítli s tím, že se nebudou plést do vnitřních záležitostí cizí země.

P. Vaňura 26.8.2013 18:02

Představte si, že by německá armáda r. 1938 svrhla

demokraticky zvoleného kancléře Adolfa Hitlera, těšícícho se značné podpoře obyvatelstva.

Po WW2 mnozí generálům vyčítali, že to tenkrát neudělali.

S. Netzer 26.8.2013 15:07

Re: Je vidět, že umírnění islamisté neexistují

Není to nutně oxymoron. Ve srovnání s těmi lumpy z Teheránu je Erdogan skutečně "umírněný".

S. Netzer 26.8.2013 15:04

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

Vy neusilujete o samostatný úsudek?

K tomu se asi ale sotva dopracuji, když se budu informovat jen ze zdrojů s kterými souhlasím.

E. Sevrát 26.8.2013 13:32

Re: Pokud Turecko zasáhne v Sýrii, nebude to v zájmu NATO,

Tak to nazval britský premiér David Cameron ihned po útoku..

Z. Švrček 26.8.2013 12:22

Re: Erdogan je muslim.

O víkendu jsem se díval na dokument o Muhammadovi Alim. Než se stal z Cassia Claye Muhammadem Alim, byl to jen dobrý boxer. Jak mile přešel k islámu, byla vidět změna, dobrým boxerem zůstal, ale najednou změny v myšlení, zvýšená agresivita, vše doprovozeno citáty z koránu a vzýváním Alláha. Hrůza co to s člověkem provede. 

J. Boleslav 26.8.2013 11:23

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

A "p" navíc. :-)

J. Boleslav 26.8.2013 11:21

Re: Je vidět, že umírnění islamisté neexistují

Vaše vysvětlení sedí, děkuji.

R. Gramblička 26.8.2013 11:13

Re: Někdo do Unie chce, někdo nechce.

To se trošku pletete. Současná zahr. politika Turecka je reakcí na schizofrenní postoj evropských politiků: zatímco představitelé EU dlouhodobě chtějí Turecko v únii, některé státy, v čele s Frantíky, jsou proti a házejí integračnímu procesu polená pod nohy. Takže nám tím Turecko ukazuje vztyčený prostředníček

R. Gramblička 26.8.2013 11:05

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

obhajobou ať je mi, že ve slovenštině se to píše s trvdým...

R. Gramblička 26.8.2013 10:56

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

Aha, už mi svitlo, zase si děláte prdel z gramatických chyb. No hlavně, že vám to dělá radost... Ach jo

R. Gramblička 26.8.2013 10:53

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

No, vždyť vás taky považuju za rozumného člověka, ačkoli s vámi nezřídka nesouhlasím. 

To si teda věříte :-).  Může člověk sám na sobě poznat nakolik je ovlyvněn a čím? asi ne ;-)

V. Lacina 26.8.2013 10:48

Re: Já doufám,že když.....

No jo, to byly zlaté časy... :)

R. Brzák 26.8.2013 10:47

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

S Vaším příspěvkem i dnešní diskuzí souhlasím. Avšak čistě rétoricky - jak by Vás mohlo neovlivnit? Odkud berete informace - žijete snad tisíce životů (ačkoliv věřím, že takový Budha by to dokázal) a tak se utváří váš názor? Já se obávám, že se nemohu než nechat ovlivňovat médii - tím, že je čtu a třeba i s nimi nesouhlasím.

V. Lacina 26.8.2013 10:38

Re: Je vidět, že umírnění islamisté neexistují

Nebo jako obří trpaslík. :)

Islamismus byl jako slovo zaveden právě proto, aby se oddělili slušní muslimové od extremistů. Ti, kdo mluví o umírněném islamismu, si toto oddělení z nějakého důvodu nepřejí...

M. Hoblík 26.8.2013 10:38

Někdo do Unie chce, někdo nechce.

Těch chytrých, kteří do Unie něchtějí je sice méně, ale jsou. Například premiér Erdoğan je chytrý.

J. Boleslav 26.8.2013 10:25

Je vidět, že umírnění islamisté neexistují

Respektive že jejich umírněnost je velmi relativní pojem. Umírněný islamista je zhruba totéž, co komunista - demokrat.

S. Netzer 26.8.2013 10:17

Re: Erdoganova spiklenecká teorie je

Záleží na tom, jaká média sledujete.

Mně doposud žádné "neovlyvnilo". :-)))

S. Netzer 26.8.2013 10:06

Re: Pro Egypt netřeba spřádat spiklenecké teorie, i když chápu,

Ale ano, piklit se u muslimů musí.

MB zase o Sisim rozhlašuje, že je Žid.

S. Netzer 26.8.2013 9:58

Re: Pokud Turecko zasáhne v Sýrii, nebude to v zájmu NATO,

"Sekulární" Assad vadí Erdoganovi hlavně proto, že je spojenec těch darebáků z Teheránu, a ne protože je "sekulární".

V. Novák 26.8.2013 9:52

Pro Egypt netřeba spřádat spiklenecké teorie, i když chápu,

že ze země, kterou po desetiletí ovládala armáda a s demokracií si nedělala žádné vrásky, to může vypadat jinak.

V Egyptě v podstatě vše proběhlo pod dohledem televizních kamer, a armáda se pokouší nastolit pořádek. Pochopitelně jedinou metodou, kterou armáda zná - násilím a použitím zbraní. Čím těžších a účinnějších, tím "líp". A hlavní přičinou je, že se civilní vládě nepodařilo ani o chlup zlepšít sociální situaci v zemi.

Piklit nebylo potřeba.

Mimochodem - to prohlášení útočí primárně na egyptsou armádu, ne na Izrael. Izrael už větším satanem být nemůže - ale odkázat na to, že se populární Sísí se Satanem spiknul... To mu může na popularitě ubrat.

V. Novák 26.8.2013 9:45

Pokud Turecko zasáhne v Sýrii, nebude to v zájmu NATO,

ale Turecko si tam přihřeje vlastní polívčičku. Sekulární Asad umírněně muslimskému (ne islamistickému) Erdoghanovi vadí.

Víc mu ale vadí válčení na hranicích, zejména když se do něho pustili syrští Kurdové - a to na Asadově straně a (Aláh s námi a Zlý pryč!) za příslib široké autonomie. Oni by pak ze syrské Kurdské autonomní oblasti/republiky mohli poporovat autonomistické tendence Kurdů v Turecku... A to by spolu s de facto autonomním iráckým Kurdistánem bylo pro Turky hodně nemilé.

Kerry měl přirrovnat izraelský útok k akcím somálských pirátů - protože pirátský útok (na člena NATO) to byl.

L. Křivan 26.8.2013 9:32

Re: Já doufám,že když.....

Kdyby Blicí Listy vycházely ve Vídni Leta Páně 1683, tak by jejich vydavatel byl veřejně naražen na vídeňských hradbách na kůl. Tehdy se s pátou kolonou nepřítele moc nesr..i.

L. Křivan 26.8.2013 9:22

Re: Muslimové si ale libují ve spikleneckých teoriích.

Protože tím vysvětlí a okecají svou neschopnost a lenost.

L. Křivan 26.8.2013 9:20

Re: Erdogan je muslim.

Islam je nepřítel všeho co není islám. Je nepřítel civilizace, je nepřítel všech nemuslimů. "Umírněný" islám neexistuje. Umírněný islám je handgranát s nevyndanou pojistkou. Stačí málo a začně vraždit.  

R. Gramblička 26.8.2013 9:12

Re: Erdoğan je muslim.

víra v islám si koleduje o zařazení mezi vážné psychiatrické diagnózy :-P